Самые никому-не-нужные страны и языки, любимые или нелюбимые вами

[Elischua]

И мне бесит каждый язык с подвижным ударением, это из текста выучить нельзя.

"Co tím chtěl básník říci?" ...

No jo... všichni tady vědí, že čeština ten prízvuk má jako stalej... Češi pak ve své většině krom mateřské řeči snadno požívají třeba i německý nebo už i anglický jazyk, a nechybí jim ovládání dvou, anebo poněkud i trí jazyků ... jazyků vyspělých států. Aha!


Вовремя заметил словакизм chcel, исправив его на кошерное chtěl 

[Elischua]

Между прочим, Лучик, правильно по-русски будет «меня бесит», с винительным падежом.

... или это и был винительный падеж? "mě" 

[Luchik]

И мне бесит каждый язык с подвижным ударением, это из текста выучить нельзя.

"Co tím chcel básník říci?" ...

No jo... všichni tady vědí, že čeština ten prízvuk má jako stalej... Češi pak ve své většině krom mateřské řeči snadno požívají třeba i německý nebo už i anglický jazyk, a nechybí jim ovládání dvou, anebo poněkud i trí jazyků ... jazyků vyspělých států. Aha!

И почему этот фейспалм ? Вы не понимаете, что это для кого-то может быть сложным ?
И в русском языке это вазжно, потому что гласные  имеют различное произношение по (не)ударности слога,
значит - если плохо изучу ударение конкретного слова, часто плохо произношу большинство гласных и мне уже случилось, что с плохим ударением людям это слова так звучало по другому, что они его не поняли.

И тоже не понимаете, что если ударение не означано в тексте, не можете его изучить ?
У меня нет времени 5 часов в день смотреть русские фильмы/телевидение, чтобы изучать произношение всех слов.

Я не жалуюсь, потому что мой родной язик имеет неподвижное ударение, если бы мой родной язык был например болгарский, это бы мне не помогло - мне бы было нужно выучить новые схемы ударений, может быть - было бы и сложнее.
Тогда ваше упоминание о чехов не понимаю. Кстати - ваш чешский хороший 

[Luchik]

Между прочим, Лучик, правильно по-русски будет «меня бесит», с винительным падежом.

... или это и был винительный падеж? "mě" 

В чешском языке это тоже винительный. Просто ошибочно написал чешскую фонетическую форму, которая совпадает с дательным падежем в русском.
Мне не понятна ваша реакция. Ведь я не хотел никого оскорбить.
Я просто написал что для меня сложное в изучении русского языка.


Может быть слово "бесит" слишком сильное, я просто переписал фразу из сабжа.

[Elischua]

Мне не понятна ваша реакция. Ведь я не хотел никого оскорбить.
Я просто написал что для меня сложное в изучении русского языка.


Может быть слово "бесит" слишком сильное, я просто переписал фразу из сабжа.

Лучик, слово «бесит» таки слишком сильное. Потому-то. А так бы и написал, дескать, русский мне сложно учить из-за того и того. А Вы не так - «каждый язык, который».

[Luchik]

Из романских языков, мне найболее нравится румынский. Жаль, что он менее популярен чем остальные из-за неразвитости Румынии.
Но выучить его не хочется, два инностранных языка в моей голове уже много
И мне бесит каждый язык с подвижным ударением, это из текста выучить нельзя.

Если вы не согласны, рад услышу ваши аргументы. Но пока мое мнение, что типичные люди изучают языки не для души, но для каких-то выгод или для практической нужды.
В том смысле, большинство людей изучает либо глобальный язык (английский), либо язык ближайшей державы.

И снова, я на говорю о языковых фанатах, которые учат языки для души, интереса к какому-то народу, итд.

[Luchik]

Между прочим, Лучик, правильно по-русски будет «меня бесит», с винительным падежом.

... или это и был винительный падеж? "mě" 

В чешском языке это тоже винительный. Просто ошибочно написал чешскую фонетическую форму, которая совпадает с дательным падежем в русском.
Мне не понятна ваша реакция. Ведь я не хотел никого оскорбить.
Я просто написал что для меня сложное в изучении русского языка.


Может быть слово "бесит" слишком сильное, я просто переписал фразу из сабжа.

Лучик, слово «бесит» таки слишком сильное.

Ну тогда прошу прощения, просто я хотел сказать, что это для меня сложно и это конечно не радует меня.

[Elischua]

Кстати - ваш чешский хороший 

A! Díky. Tyhle slova jsem si hnedka nevšiml

И Ваш русский тоже гож. А где и как Вы его учили, разрешите поинтересоваться?

[Luchik]

Кстати - ваш чешский хороший 

A! Díky. Tyhle slova jsem si hnedka nevšiml

И Ваш русский тоже гож. А где и как Вы его учили, разрешите поинтересоваться?

Я учусь почти сам, но кроме конверзации, где мне русскоговорящие нужны.
Учебники отложил давно - я ленив для изучения по схеме урок 1,2,3 
В них смотрю только для конкретных проблем.
Главное у меня тогда читание статей или книг, текстовая коммуникация на форуме и через Скайп/ICQ.
Иногда смотрю видео.

[Elischua]

Кстати - ваш чешский хороший 

A! Díky. Tyhle slova jsem si hnedka nevšiml

И Ваш русский тоже гож. А где и как Вы его учили, разрешите поинтересоваться?

Я учусь почти сам, но кроме конверзации, где мне русскоговорящие нужны.
Учебники отложил давно - я ленив для изучения по схеме урок 1,2,3 
В них смотрю только для конкретных проблем.
Главное у меня тогда читание статей или книг, текстовая коммуникация на форуме и через Скайп/ICQ.
Иногда смотрю видео.

А Вы из поколения, которое при Чехословакии изучало русский в школе как обязательный предмет, сдавая потом по нему аттестат зрелости (maturitu), или нет? 

[Luchik]

Кстати - ваш чешский хороший 

A! Díky. Tyhle slova jsem si hnedka nevšiml

И Ваш русский тоже гож. А где и как Вы его учили, разрешите поинтересоваться?

Я учусь почти сам, но кроме конверзации, где мне русскоговорящие нужны.
Учебники отложил давно - я ленив для изучения по схеме урок 1,2,3 
В них смотрю только для конкретных проблем.
Главное у меня тогда читание статей или книг, текстовая коммуникация на форуме и через Скайп/ICQ.
Иногда смотрю видео.

А Вы из поколения, которое при Чехословакии изучало русский в школе как обязательный предмет, сдавая потом по нему аттестат зрелости (maturitu), или нет? 

Я учился русскому в начальной школе два года и потом пришла револуция '89 и русский перестали учить.
С тех времен забыл почти всё кроме кириллицы.
Русскому учусь снова после возраста 30 лет

[Elischua]

Я учился русскому в начальной школе два года и потом пришла револуция '89 и русский перестали учить.
С тех времен забыл почти всё кроме кириллицы.
Русскому учусь снова после возраста 30 лет

Ваши усилия достойны похвалы. Мне лично нравится, когда кто-то способен и может одолеть чужие языки самостоятельно. 

[Luchik]

Я учился русскому в начальной школе два года и потом пришла револуция '89 и русский перестали учить.
С тех времен забыл почти всё кроме кириллицы.
Русскому учусь снова после возраста 30 лет

Ваши усилия достойны похвалы. Мне лично нравится, когда кто-то способен и может одолеть чужие языки самостоятельно. 

Большое спасибо 

[Elischua]

Хотя, мимо ЛФ я так людей не особо поощряю к самостоятельному обучению - пусть мне ходят платят деньги. (Хотя, может быть, некоторые в самом деле не способны обучаться языкам самостоятельно.)

[Luchik]

Хотя, мимо ЛФ я так людей не особо поощряю к самостоятельному обучению - пусть мне ходят платят деньги. (Хотя, может быть, некоторые в самом деле не способны обучаться языкам самостоятельно.)

Я не боюсь, что учителя языков потеряют работу 
Много людям нужен учитель/инструктор/лектор минимум из-за поддерживания мотивации и дисциплины.
И что касается языка: преподаватель - носитель языка нужен, если сам изучающий не живёт среди носителей языка, хоть бы для практики разговора.

[Elischua]

Хотя, мимо ЛФ я так людей не особо поощряю к самостоятельному обучению - пусть мне ходят платят деньги. (Хотя, может быть, некоторые в самом деле не способны обучаться языкам самостоятельно.)

Я не боюсь, что учителя языков потеряют работу 

Суда по спросу на оных этого не случится.  Однако, Вам не кажется, что Ваши страхи в данном случае ни при чём? 

Много людям нужен учитель/инструктор/лектор минимум из-за поддерживания мотивации и дисциплины.
И что касается языка: преподаватель - носитель языка нужен, если сам изучающий не живёт среди носителей языка, хоть бы для практики разговора.

Я с этим напрочь не согласен.

[Imp]

Много людям нужен учитель/инструктор/лектор минимум из-за поддерживания мотивации и дисциплины.
И что касается языка: преподаватель - носитель языка нужен, если сам изучающий не живёт среди носителей языка, хоть бы для практики разговора.

Я с этим напрочь не согласен.

А с чем вообще здесь можно быть не согласным? (С важной оговоркой многим, но не всем (!) людям, как, впрочем и пишет Luchik). У меня есть некоторый опыт репетиторства и из него я делаю ровно такой же вывод: многие люди не могут самостоятельно изучать иностранный язык действительно эффективно. Очень часто дело действительно в трудностях с постоянной мотивацией, но не только.

А по носителю всё по-моему вообще очевидно. С носителем язык учить легче, иногда намного легче, чем без него.

[Elischua]

Много людям нужен учитель/инструктор/лектор минимум из-за поддерживания мотивации и дисциплины.
И что касается языка: преподаватель - носитель языка нужен, если сам изучающий не живёт среди носителей языка, хоть бы для практики разговора.

Я с этим напрочь не согласен.

А с чем вообще здесь можно быть не согласным? (С важной оговоркой многим, но не всем (!) людям, как, впрочем и пишет Luchik). У меня есть некоторый опыт репетиторства и из него я делаю ровно такой же вывод: многие люди не могут самостоятельно изучать иностранный язык действительно эффективно. Очень часто дело действительно в трудностях с постоянной мотивацией, но не только.

А по носителю всё по-моему вообще очевидно. С носителем язык учить легче, иногда намного легче, чем без него.

Я не возражаю по поводу «только» или только «многие» - понятно, что не все, я и сам языкам обучаюсь принципиально сам, не считая пребывания в среде. Но я возражаю против того, что непременно нужет только носитель языка как якобы самый качественный преподаватель.

[ginkgo]

Но я возражаю против того, что непременно нужет только носитель языка как якобы самый качественный преподаватель.

На определенном этапе, и если целью является свободное говорение - да, самым качественным был бы носитель (или человек, владеющий языком на уровне, близком к носителю). Об этом Luchik выше и написал:

хоть бы для практики разговора.

[Elischua]

Но я возражаю против того, что непременно нужет только носитель языка как якобы самый качественный преподаватель.

На определенном этапе, и если целью является свободное говорение - да, самым качественным был бы носитель (или человек, владеющий языком на уровне, близком к носителю). Об этом Luchik выше и написал:

хоть бы для практики разговора.

Так я на это и намекал.

[ginkgo]

Так я на это и намекал

Ну, это в данном случае практически одно и то же, нет смысла четко разделять. Разве что вторые (то есть неносители с высоким уровнем) гораздо реже встречаются

[Elischua]

Так я на это и намекал

Ну, это в данном случае практически одно и то же, нет смысла четко разделять. Разве что вторые (то есть неносители с высоким уровнем) гораздо реже встречаются

Понятно ж. А я просто на всякий случай - м.б. кто и чётко различает. Потому что уже часто встречал, как преподавателей языка или переводчиков на язык требуют только с Muttersprache.
(Я не про немецкий конкретно )

[ginkgo]

Потому что уже часто встречал, как преподавателей языка или переводчиков на язык требуют только с Muttersprache.
(Я не про немецкий конкретно )

Это да. Часто требуют, исходя из черно-белых клише, не вникая в такие тонкости как уровень конкретного специалиста и цели учащегося. Но учитывая душераздирающий уровень большинства рядовых переводчиков и преподавателей, это требование чаще оказывается справедливым, чем несправедливым. Чисто статистически.


Просто мне довольно часто приходится сталкиваться с "переводами" с русского на неродной язык 

[amamatini]

Поскольку количество языков, которыми я хоть когда-то хоть немного интересовался, приблизительно около 100 (может, чуть больше, я не считал), то получается, мне не нужны ≈6900 или ≈98% всех языков.

[Лила]

Эвенкийский, чукотский, гавайский и сибирскотатарский языки.