'смородина' в финно-угорских языках

[Agabazar]

Да Вы что! Ни с чем не спутаешь смородиновый запах.

Хороший чай можно заварить из листьев, почек, побегов (не говоря уже о ягодах). Говорят, помогает при повышенном давлении.

[Богдан М]

В том то и дело, что запах смородины приятный и чай полезный. Но почему в этимологических словарях выводится от смрад - зловоние. Смердеть - это не просто издавать запах, а издавать запах противный ( возможно само слово смердеть выходит из мертвечины ) . Чем смородина провинилась? Может этимология другая?

[Tys Pats]

В том то и дело, что запах смородины приятный и чай полезный. Но почему в этимологических словарях выводится от смрад - зловоние. Смердеть - это не просто издавать запах, а издавать запах противный ( возможно само слово смердеть выходит из мертвечины ) . Чем смородина провинилась? Может этимология другая?

Ср. лтш. smarža, лтг. smõrds "запах, аромат"
Laba/slikta smarža, lobs/nalobs smõrds  "Хороший/плохой запах(аромат)"

...возможно само слово смердеть выходит из мертвечины ....

Трава умирая превращается в сено и создаёт аромат.
Свеже "порезанная" земля (лтг. aramaitę) тоже издаёт аромат.

[Tys Pats]

Фотки к предыдущему

лтг. sīna stogs


лтг. orumi, aramaitę

[Leo]

а водский, ижорский и ливский варианты у кого есть ? или там остались только заимствования из русского/латышского ?

[Tys Pats]

а водский, ижорский и ливский варианты у кого есть ? или там остались только заимствования из русского/латышского ?

Нашёл, что в ливском "смородина" - irēmǭŗa, а "ягода" - mǭŗa ("ягоды" - mǭŗad).

http://www.murre.ut.ee/liivi/dict.cgi?word=upene&lang=lv
http://www.murre.ut.ee/liivi/dict.cgi?word=oga&lang=lv

В русской ягоде "д" имеет финно-угорские корни?

[Tibaren]

а водский, ижорский и ливский варианты у кого есть ?

Вод. sõssarõd.

[Liekkion]

Со смородиной расквитались белее-менее . Вот с рябиной в ф/у языках хочется разобраться. Считают,что удмуртское палэзь восходит к чувашскому пилеш.Но в других ф/у языках рябина звучит(или похожа отдалённо) на палэзь.

[Iyeska]

"Рябина" на карельских, вепсских и саамских диалектах:

[Tys Pats]

"Рябина" на карельских, вепсских и саамских диалектах:

Какая этимология у pihlaja (pihjala) ?

[Maksim Sagay]

Лукас в самом начале упомянул вепский "сестрикад"..Вот это "-кад" на конце как то "вычленяется" и что значит?

[Iyeska]

Какая этимология у pihlaja (pihjala) ?

Если верить Кайсе Хяккинен, то это - неэтимологизируемое слово, восходящее к прафинноугорскому:

Лукас в самом начале упомянул вепский "сестрикад"..Вот это "-кад" на конце как то "вычленяется" и что значит?

Само слово образовано из славянского корня, типа "сестряника" получается. Теоретически, номинатив единственного числа - *sestrik, но неизвестно, употребляется ли слово в данном говоре в единственном, или же является pluralia tantum. Окончание -d обозначает множественное число, -а- всего лишь соединительный гласный.

[Tys Pats]

Какая этимология у pihlaja (pihjala) ?

Если верить Кайсе Хяккинен, то это - неэтимологизируемое слово, восходящее к прафинноугорскому:

Если правильно помню, лтш. pīlādzis "рябина" связывают с лив. pīlə̄g "рябина" и эстон. pihlakas "рябина".

И если pī-< и.-е. *epi- "рядом, на..", то, возможно, этимологию надо искать в и.-е.

[Iyeska]

Если правильно помню, лтш. pīlādzis "рябина" связывают с лив. pīlə̄g "рябина" и эстон. pihlakas "рябина".

Тогда получается, что заимствование у вас из прибалтийско-финских. Обратное предположить невозможно, ибо слово имеется также в волжских и обских языках.

[Tys Pats]

Если правильно помню, лтш. pīlādzis "рябина" связывают с лив. pīlə̄g "рябина" и эстон. pihlakas "рябина".

Тогда получается, что заимствование у вас из прибалтийско-финских. Обратное предположить невозможно, ибо слово имеется также в волжских и обских языках.

Так и пишут, но, по моему, на и.-е базе оно не плохо объясняется.
pī- "рядом" + и.-е. *legh- :*logh- "ложиться"




(ср. лтг. pī- префикс "при-", как, например, в словах pīlikt' "приложить", pīsīt' "привязать" и.т.д.)

[Iyeska]

Эммм... Натянуто, имхо. Особенно, если учесть, что в прочих и.-е. рябина так не называется.

[Лукас]

Если верить Кайсе Хяккинен, то это - неэтимологизируемое слово, восходящее к прафинноугорскому

Жаль, что этот её словарь не имеет перевода на русский язык.

[Iyeska]

Жаль, что этот её словарь не имеет перевода на русский язык.

Ну, это уж вовсе нечто на грани фантастики. Крайне редко этимологические словари переводят на иностранные языки. Да ещё такие "маргинальные" словари... Даже Брюкнера какого-нить не озаботятся перевесть, хотя периодически раздаются недовольные возгласы филологов-классиков, вынужденных из безысходности продираться сквозь ензык польски

[I. G.]

Этимологические словари, как правило, понятны.

[Лукас]

Даже Брюкнера какого-нить не озаботятся перевесть, хотя периодически раздаются недовольные возгласы филологов-классиков, вынужденных из безысходности продираться сквозь ензык польски

Словарь Брюкнера я могу прочитать. А вот Хяккинен...

Этимологические словари, как правило, понятны.

Только не «Nykysuomen etymologinen sanakirja».

[I. G.]

Только не «Nykysuomen etymologinen sanakirja».

Вы открывали его?

[Лукас]

Только не «Nykysuomen etymologinen sanakirja».

Вы открывали его?

Вы где были, когда мне переводила текст из этого словаря один человек на форуме?

'волк' в финно-угорских языках

[I. G.]

Только не «Nykysuomen etymologinen sanakirja».

Вы открывали его?

Вы где были, когда мне переводила текст из этого словаря один человек на форуме?

'волк' в финно-угорских языках

Лукас, смысл вполне ясен и понятен! Гугль-переводчик в помощь. Текст шаблонный же.

[Лукас]

Гугль-переводчик в помощь.

Пробовал, не помогает. Ерунду показывает.

[I. G.]

Гугль-переводчик в помощь.

Пробовал, не помогает. Ерунду показывает.

Надо к ерунде подключить мозг! Переводите через словарь отдельные слова - и соотносите с оригиналом. Названия языков прозрачны, "слово", "например", ИЕ, реконструкция и пр.