Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Откуда -Ю- в причастиях?

Автор Валентин Н, апреля 22, 2014, 18:59

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Wolliger Mensch

Цитата: Bhudh от апреля 27, 2014, 16:36
Если *r˳- и -r- в orior для Вас типа разные вещи, то я уж не знаю.

Буд, *hʷer- > *or-; *hʷr- > r-. Стандартная форма корня CeR.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валентин Н

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 27, 2014, 18:52
Второе у вас не производное от ориентить.
А это необходимо разве? А каким было бы производное?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

Ха-ха, вот только что по телеку сказали «ориентоваться».
Это задержанные «ОБСЕшники» в славянске.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Wolliger Mensch

Цитата: Валентин Н от апреля 27, 2014, 19:06
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 27, 2014, 18:52
Второе у вас не производное от ориентить.
А это необходимо разве? А каким было бы производное?

Имя действия? Ориентитьориенчение.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

SIVERION

В украинском ир нету, програмування/програмувати, бронювання/бронювати и тд, русский вариант мог бы быть программование/программовать, броневание/броневать
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

SIVERION

Вот например консервировать черезчур как то,  консервовать лучше, укр Консервувати
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Алексей Гринь

肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


Elischua

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 22, 2014, 19:15
Цитата: Anixx от апреля 22, 2014, 19:14
А вместо враждующий враждящий?

Вы о чём? Праслав. *voržьduj-etь → *voržьduj-ǫť-.
Очевидно, в псл. должна была быть также форма действ.прич.наст.вр. *worgidīnt-(-j-) от гл. *worgidītī (от имени *worgida) с основой наст.вр. *worgidīt(i), рефлексы которой есть в чеш. и слвц. яз-х: чеш. vraždit / слвц. vraždiť 'убивать', чеш./слвц. vraždí 'убивает', чеш. vraždící / слвц. vraždiaci 'убивающий', что соответствовало бы в рус. яз. предполагаемой форме '+враждящий', и соотв. рус. +враждить, +враждит.
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Wolliger Mensch

Цитата: Алексей Гринь от апреля 28, 2014, 00:27
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 28, 2014, 00:02
Из *mor-.

morior < morjor
orior < hʷerjor

?

Я про и.-е. корни, а не про латинские формы. В латинском причастия ortus, mortuus < *r̥tos, *mr̥t(u̯)os (со вторичным *u̯), на их основе были образованы презентные основы. В и.-е. основа *or- не показывает ступени *er-, только нулевую *r̥-, тогда как *mer- имеет стандартный аблаутный ряд.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Elischua от апреля 28, 2014, 01:41
Очевидно, в псл. должна была быть также форма действ.прич.наст.вр. *worgidīnt-(-j-) от гл. *worgidītī (от имени *worgida) с основой наст.вр. *worgidīt(i)

Почему такая странная нотация?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


Jumis

Цитата: ldtr от апреля 28, 2014, 10:53
Цитата: Elischua от апреля 28, 2014, 01:41
(от имени *worgida)
wargidā !
А как читается w, також где тут стояло ударение? И вообще, каким оно было?
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Wolliger Mensch

Цитата: Jumis от апреля 28, 2014, 16:29
А как читается w, також где тут стояло ударение? И вообще, каким оно было?

На последнем слоге. А «w» — это *u̯, в общепринятой праславянской нотации обозначается буквой v.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


Jumis

Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

ldtr

Цитата: Jumis от апреля 29, 2014, 05:19
Млин, а какая в большей мере отразила бы суть?
Та, которая лучше отразила бы противопоставление гласных фонем по краткости:долготе –
сравните   a, e, u, i : ā, ē, ū, ī   и   o, e, ъ, ь : a, ě, y, i.

rrr

Цитата: SIVERION от апреля 27, 2014, 19:26
В украинском ир нету, програмування/програмувати, бронювання/бронювати и тд, русский вариант мог бы быть программование/программовать, броневание/броневать

вовсю уже используется програмить в разговорном языке


_Swetlana

Цитата: rrr от апреля 29, 2014, 09:44
Цитата: SIVERION от апреля 27, 2014, 19:26
В украинском ир нету, програмування/програмувати, бронювання/бронювати и тд, русский вариант мог бы быть программование/программовать, броневание/броневать

вовсю уже используется програмить в разговорном языке
По-моему, в русском програмить уже не говорят. Код, кодить, кодер, ну и дериваты, всем известные.
🐇

rrr

Говорят, говорят. И кодить и програмить говорят

Валентин Н

Цитата: Валентин Н от апреля 22, 2014, 18:59
ПрыгаЮщий от прыгать, значит, поидее, должно быть прыгащий.
Щас вот подумал, может это не Ю лишняя, а А? Ведь если прыгащий, тогда суффикс ащ, а должен быть ущ.
Суффиксы причастий ущ/ющ и ащ/ящ.
Значит должен быть прыгущий.

И действительно: седящий и прыгущий, выходит целый слог лищний вставился: прыгаjущий...
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Wolliger Mensch

Цитата: Валентин Н от мая  4, 2014, 15:32
Щас вот подумал, может это не Ю лишняя, а А? Ведь если прыгащий, тогда суффикс ащ, а должен быть ущ.
Суффиксы причастий ущ/ющ и ащ/ящ.
Значит должен быть прыгущий.

И действительно: седящий и прыгущий, выходит целый слог лищний вставился: прыгаjущий...

Тут выше написано, как образуются причастия настоящего времени.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр