Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Расчёт или рассчёт?

Автор maratonisto, апреля 22, 2014, 16:17

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

zwh

Интересно, а вот приставка "раз/с-" и и корень "-раз-" (в прилагательном "разный) -- они слегка когнаты?

Валентин Н

Цитата: лад от июня 23, 2016, 20:19
Потому что в русском языке безударной о после мягкой не существует и никогда не существовало.
Бездурные гласные проверяются ударением: казёл-козлик
Цитата: Валентин Н от июня 23, 2016, 19:18
мИдведИФ проверяется словами: мЁд, селезнЁВа, поэтому до́лжно писать мЁдведЁВ.
Если придумают правило, писать О только под ударением, вы скажете, что безударной О не бывает.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

лад

Цитата: Валентин Н от июня 23, 2016, 20:27
Цитата: лад от июня 23, 2016, 20:19
Потому что в русском языке безударной о после мягкой не существует и никогда не существовало.
Бездурные гласные проверяются ударением: казёл-козлик
Пример ошибочный. Вы что не видите что вы ошиблись?

Цитата: Валентин Н от июня 23, 2016, 19:18
Если придумают правило, писать О только под ударением, вы скажете, что безударной О не бывает.
Правила не выдумывают.

Валентин Н

Цитата: лад от июня 23, 2016, 20:29
Пример ошибочный. Вы что не видите что вы ошиблись?
казлятина → ко́злик → козлятина, мидведь → мёд → мёдведь.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

лад

Цитата: Валентин Н от июня 23, 2016, 20:39
Цитата: лад от июня 23, 2016, 20:29
Пример ошибочный. Вы что не видите что вы ошиблись?
казлятина → ко́злик → козлятина, мидведь → мёд → мёдведь.
Нет, вы привели пример с козлом для примера на ё. казёл-козлик. А сейчас вы пишите другой пример.
Нет, в русском языке ё не фонема, а форма ударения - умлаут е под ударением. Проверочные слова используются только для фонем.


Валентин Н

Цитата: лад от июня 23, 2016, 20:44
Нет, вы привели пример с козлом для примера на ё. казёл-козлик.
Я привёл пример на О!
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

лад

Цитата: Валентин Н от июня 23, 2016, 20:45
Цитата: лад от июня 23, 2016, 20:44
Нет, вы привели пример с козлом для примера на ё. казёл-козлик.
Я привёл пример на О!
Надо читать весь текст.

Валентин Н

Цитата: Валентин Н от июня 23, 2016, 20:39
казлятина → ко́злик → козлятина, мидведь → мёд → мёдведь.
Есть что ответить?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

лад

Цитата: Валентин Н от июня 23, 2016, 20:46
Цитата: Валентин Н от июня 23, 2016, 20:39
казлятина → ко́злик → козлятина, мидведь → мёд → мёдведь.
Есть что ответить?
Отвечено. Но и вы ошибаетесь с медведем, мед не может быть проверочным словом для медведя, проверочные слова не могут быть разными, не могут быть не однокоренными, а корень слова медведь не мёд.


Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Solo322

Цитата: лад от июня 23, 2016, 20:50
Цитата: Валентин Н от июня 23, 2016, 20:46
Цитата: Валентин Н от июня 23, 2016, 20:39
казлятина → ко́злик → козлятина, мидведь → мёд → мёдведь.
Есть что ответить?
Отвечено. Но и вы ошибаетесь с медведем, мед не может быть проверочным словом для медведя, проверочные слова не могут быть разными, не могут быть не однокоренными, а корень слова медведь не мёд.
Как же не мед? е и ё - это одна и та же буква, какие у них корни разные?

лад

Цитата: Валентин Н от июня 23, 2016, 20:53
Цитата: лад от июня 23, 2016, 20:50
корень слова медведь не мёд.
А какое?
медвед-. В современном русском языке это слово не раскладывается на части, а то что вы понимаете семантику некоторых частей этого слова не делает эту часть слова корнем.

Валентин Н

Цитата: лад от июня 23, 2016, 20:59
медвед-. В современном русском языке это слово не раскладывается на части, а то что вы понимаете семантику некоторых частей этого слово не делает эту часть слова корнем.
Чего только народ не нафричит, чтоб свою теорию оправдать, А прилагательное мидовый каким словом проверять будем?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

лад

Цитата: Валентин Н от июня 23, 2016, 21:01
Чего только народ не нафричит, чтоб свою теорию оправдать,
Как вы сурово о себе.

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Solo322

Можете в 2 словах объяснить, в чем суть спора, а то я потерял нить.

АБР-2

Цитата: Валентин Н от июня 23, 2016, 19:18
Цитата: zwh от июня 23, 2016, 11:35
просто в приставках "раз-/рас-" "о" появляется только тогда, когда ударение падает на приставку
Конечно, безударного О не бывает в нашей фонетике, я и говорю, тогда надо писать патпрыгнуть.

Цитата: АБР-2 от июня 23, 2016, 13:52
Хороший программист напишет такую программу, которая будет ставить точки там, где надо.
Так там и надо. мИдведИФ проверяется словами: мЁд, селезнЁВа, поэтому до́лжно писать мЁдведЁВ.


Я надеялся, что моя мысль будет понята без дополнительных разъяснений. Я говорил о составлении такой программы, которая, вне зависимости от воли и желания юзеров всех сайтов России будет расставлять точки над "Ё". Можно даже взять железный гвоздь и скребсти по стеклу экрана - ничего не выйдет, две точки так и будут стоять над "Ё". Говоря о том, в каких именно словах будет стоять буква "ё", я имел ввиду настоящее положение дел и правила, принятые на данный момент. Это не совсем идеально, поскольку в правилах тоже есть ошибки, но, по крайней мере, какая-нибудь "Королёва" уже не сможет стать "королевой", и от этой мысли очень приятно на душе. Плюсов от программы явно больше, чем минусов!


И ещё. Когда создавали тему, надо было формулировать так: рассчёт, расчёт, или расчет ?
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Валентин Н

Цитата: АБР-2 от июня 23, 2016, 21:11
Говоря о том, в каких именно словах будет стоять буква "ё", я имел ввиду настоящее положение дел и правила, принятые на данный момент.
Т. е. по желанию или в омонимах?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

Цитата: Solo322 от июня 23, 2016, 21:10
Можете в 2 словах объяснить, в чем суть спора, а то я потерял нить.
Товарищ лад утверждает, что Ё это ударение, и фонемы О после мягких не бывает.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Solo322

Цитата: Валентин Н от июня 23, 2016, 21:15
Цитата: Solo322 от июня 23, 2016, 21:10
Можете в 2 словах объяснить, в чем суть спора, а то я потерял нить.
Товарищ лад утверждает, что Ё это ударение, и фонемы О после мягких не бывает.
Это всего лишь орфоэпический вариант фонемы э после мягких. Сравните: мед - медовый, е и ё - совершенно одинаковые буквы, которые лишь произносятся по-разному, сравните с тем, как может произноситься буква о в разных позициях, что же, ее тоже по-разному на письме обозначать?

лад

Цитата: Валентин Н от июня 23, 2016, 21:07
Цитата: Валентин Н от июня 23, 2016, 21:01
А прилагательное мидовый каким словом проверять будем?
Ну так?
Читайте внимательно что вам пишут, а то вы пол текста игнорируете. На все отвечено, и не раз, но для вас повторю еще раз - с точки зрения исторической фонетики русского языка и соответственно правил орфографии возникших на этой основе, двоеточие над е (и "буква" ё) есть умлаут гласного е под ударением (второй тип ударения, наряду с обычным  ʹ), то есть это морфонема е, значит писать надо е. Ударения проставляются только в исключительных случаях и ничем не проверяются. С точки зрения исторической фонетики русского языка и соответственно правил орфографии возникших на этой основе, никаких фонем о после мягких не существует.

Не забывайте также что в русском языке окающие диалекты являются нормальными, они являются частью стандартного русского языка, и они знают когда стоит в каком месте о в не зависимости от того что вы думает об проверочных словах, проверочные слова нужны нам, носителем акающих диалектов, это чисто техническое средство, наше письменность же исторически основана на более древних окающих диалектах, а то что акающие диалекты стали более распространенными и распространились на столицы - так это дело случая.

Внимательно прочтите. То что я написал является фактами, а не чьим-то мнением (хоть моим или еще кого-то). Это все давно известно.


Валентин Н

Цитата: лад от июня 23, 2016, 21:28
с точки зрения исторической фонетики русского языка и соответственно правил орфографии возникших на этой основе, двоеточие над е (и "буква" ё) есть умлаут гласного е под ударением
Умлаут — Фонетическое явление сингармонизма в некоторых германских, кельтских, а также уральских и алтайских языках, заключающееся в изменении артикуляции и тембра гласных: частичная или полная ассимиляция предыдущего гласного последующему, обычно - коренного гласного гласному окончания.

Кто кого ассимилирует в мидовом? Так чем проверять написание, вы так и не отвечаете.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

лад

Цитата: Валентин Н от июня 23, 2016, 21:48
Цитата: лад от июня 23, 2016, 21:28
с точки зрения исторической фонетики русского языка и соответственно правил орфографии возникших на этой основе, двоеточие над е (и "буква" ё) есть умлаут гласного е под ударением
Умлаут — Фонетическое явление сингармонизма в некоторых германских, кельтских, а также уральских и алтайских языках, заключающееся в изменении артикуляции и тембра гласных: частичная или полная ассимиляция предыдущего гласного последующему, обычно - коренного гласного гласному окончания.

Кто кого ассимилирует в мидовом?
В медóвом - никто. В мёде - др.-рус. мéдъ. Вот этому ъ и ассимилирует. В славянских языках умлаут, или что тоже самое перегласовка, е произошла не только в восточнославянских языках, но и в западнославянских языках, в польском в веке 10-м, но условия перегласовки там не такие же как в русском языке.

Bhudh

Цитата: лад от июня 23, 2016, 19:31Вы же не пишите над каждым словом значки ударения, а только тогда когда надо выделить слово как в вашем "до́лжно".
Во-первых, чего это Вы другим указываете, как писать?
Во-вторых, а он разве не так делает?

Цитата: лад от июня 23, 2016, 21:53
Цитата: Валентин Н от июня 23, 2016, 21:48Кто кого ассимилирует в мидовом?
В медóвом - никто. В мёде - др.-рус. мéдъ. Вот этому ъ и ассимилирует.
:fp: По какому признаку это ассимиляция?‥
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр