Степень взаимопонятности украинского и беларуского

[Богдан М]

Любителям полонизмов в украинском языке задача осложняется:
В Зографское Евангелие слово година употреблялось в значении час (единица времени) в X в.

[Conservator]

Ну то, что есть непонимающие слабо верю. Неговорящих полно.

я встречал. это уже не редкость. причем явление позднее, последних десяти-пятнадцати лет.

Без зомбоящиков шоль живут?

да. в депрессивном селе, где эфирное ТВ не ловит (оно вообще понемногу сходит на нет), а спутниковое в диковинку, и не такое увидеть можно. я когда-то давно в походе по болотам Полесья (Ровенская обл.) забредал в хутора, где мобильная связь не ловилась.

+десятки "экопоселений" для дауншифтеров из городов. там ни ТВ, ни (часто) электричества. дети в соседние сельские школы ходят, но держатся особняком (причем сельские дети ж поголовно украиноязычны), родители часто говорят на литературном украинском и, хотя знают русский, но в семье его дети не заимствуют.

[Богдан М]

Употребление слова година именно в узком терминологическом значении «час из 60 минут» — полонизм, так как в польском (и чешском) это слово (значившее просто «время», «пора», как и в др. слав. говорах) было использовано для перевода лат. hōra «время, пора, год, промежуток времени», откуда термин «час» (лат. слово — из греч. ὥρα, обозначающего время и его разной длины промежутки).

Учитывая то, что слово година в значении час, ὥρα, hōra известно в древнерусском в 1144 г., а также в XІ в., кроме того, в том же значении известно в старославянском в X в.,  вычёркиваем  украинское година из полонизмов (в узком терминологическом значении)?

[Wolliger Mensch]

Учитывая то, что слово година в значении час, ὥρα, hōra известно в древнерусском в 1144 г., а также в XІ в., кроме того, в том же значении известно в старославянском в X в.,  вычёркиваем  украинское година из полонизмов (в узком терминологическом значении)?

Богдан, час — это «время», «промежуток времени»: тихий час, в добрый час, час от часу не легче, который час, с часу на час, сейчас и т. д. Аналогичное значение имеют и греческий и латинский переводы. Слово година в русском языке до сих имеет это значение. Значение «небольшая часть суток» есть и у всех других слов, обозначающих время. Значения же «60 минут» у этого слова не было. См. Срезневский 1, 534; СРЯ XI—XVII 4, 56. Кроме того, вы читали по тем ссылкам, что я выше вам дал?

[Богдан М]

Значения же «60 минут» у этого слова не было. См. Срезневский 1, 534; СРЯ XI—XVII 4, 56. Кроме того, вы читали по тем ссылкам, что я выше вам дал?

По ссылкам читал ЭССЯ 6,187.
У нас наверное разные словари Срезневского.
В моём на с. 535 следующее:
година - час, ὥρα, hōra (дѢленіе дня): - Не дъвѢ ли на десяте годинѢ есте въ дьни. Въ деватоую годиноу. БѢ же година трѢтеяа. Година же бѢ яко шестая. Не знаменити годиноу и день. Да не ять до тоя же годины другаго дня.
В "Старославянском словаре (по рукописям X-XI веков)" под редакцией Р. М. Цейтлин, Р. Вечерки и Э. Благовой  к слову година: час (единица времени) - Бывъши жє годинѢ шєсты. До дєвятыя годины.
Година - это деление дня, а на сколько миллисекунд делится година - дело второстепенное. Нет?

[Wolliger Mensch]

У нас наверное разные словари Срезневского.

К чему вы это написали?

[Богдан М]

Психанул, наверное.

[Agabazar]

Большинство беларусов и украинцев грамотнее пишут по-русски, чем сами россияне.

Ну, с украинцами понятно: нам украинский помогает. Вот с белорусы - это странно.

Это надо понимать так:

Украинцам грамотно писать по русски помогает украинский язык, но неизвестно,  что помогает белорусам, ведь они не знают своего языка или, во всяком случае, не говорят по-белорусски.

Или я неправильно понял?

[Богдан М]

Или я неправильно понял?

Вы сгущаете краски.
Украинец, хорошо знающий украинский, всегда напишет молоко, а белорус, хорошо знающий белорусский, часто напишет малако.

[Artiemij]

Или я неправильно понял?

Речь, видимо, о однонаправленности развития русской и белорусской фонетики: правильно расставить безударные а/о, например, белорусский никак не поможет. Хотя в целом его вокализм действительно кажется ближе к русской орфографии, чем вокализм разговорного русского.

[Wolliger Mensch]

Украинец, хорошо знающий украинский, всегда напишет молоко, а белорус, хорошо знающий белорусский, часто напишет малако.

То есть, украинец, хорошо знающий украинский язык, всегда напишет багатый? Я вас правильно понял?

[Wolliger Mensch]

Речь, видимо, о однонаправленности развития русской и белорусской фонетики: правильно расставить безударные а/о, например, белорусский никак не поможет.

Белорус, хорошо знающий белорусский язык, напишет по-русски родная или радная?

[Богдан М]

То есть, украинец, хорошо знающий украинский язык, всегда напишет багатый? Я вас правильно понял?

Я бы так и написал, но учёба в русской школе не даст этого сделать.
Богатый - странная христианская логика.

[Wolliger Mensch]

То есть, украинец, хорошо знающий украинский язык, всегда напишет багатый? Я вас правильно понял?

Я бы так и написал, но учёба в русской школе не даст этого сделать.

Не понял вашего ответа. Выше вы написали, что украинский помогает правильно писать по-русски. Теперь вы пишете, что правильно писать по-русски помогает не украинский (который, как выяснилось, мешает), а внезапно — изучение русской орфографии... Как вас понимать?

[Conservator]

Богатый - странная христианская логика.

какое отношение имеет праславянское *bogъ (достаток, доля) к христианству и почему исторически однокоренное с "богатством" украинское "збіжжя" имеет о->і, если там якобы в "дохристианское" время было "а", конечно, останется загадкой

[DarkMax2]

До речі, нещодавно розмірковував над словом багатобожжя двічі один корінь

[Wolliger Mensch]

До речі, нещодавно розмірковував над словом багатобожжя двічі один корінь

Чому не біжжя?

[DarkMax2]

До речі, нещодавно розмірковував над словом багатобожжя двічі один корінь

Чому не біжжя?

В "бог" чергування вже не відбувається.

[Conservator]

Чому не біжжя?

"Пан біг в небі зачуває –.
Знає, хто се, та мовчить."
©Іван Франко

[Богдан М]

Не понял вашего ответа. Выше вы написали, что украинский помогает правильно писать по-русски. Теперь вы пишете, что правильно писать по-русски помогает не украинский (который, как выяснилось, мешает), а внезапно — изучение русской орфографии... Как вас понимать?

Сотни русских слов, для которых созданы правила правильного написания - пишутся так, как они звучат (и пишутся) по-украински. Здесь знание украинского помогает.
Что касается написания слова богатый, то в украинском оно пишется багатий , происходит от укр.багато-рус.много. Простая связь.
Русское богатый - основано на христианской логике - раб - от Бога и богачь - от Бога.

[Wolliger Mensch]

Сотни русских слов

Когда так пишут, сразу понятно, что человек не очень дружит с лексикологией. Вы вообще себе представляете, что такое «сотни слов» для словника бытовой речи?

Что касается написания слова богатый, то в украинском оно пишется багатий , происходит от укр.багато-рус.много.

Незнание словообразования детектед.

Простая связь.
Русское богатый - основано на христианской логике - раб - от Бога и богачь - от Бога.

На этот понос сознания я не буду отвечать, если позволите.

[Волод]

Может слово "богатый"  не связано непосредственно с  "бог"- доля и "бог"- еда.
Может оно происходит от "баг-" гореть, как например укр. "багаття"- костёр.
А может, как "богач" имеет вообще "латинское" происхождение.

[piton]

Но слов в украинском, кои "мешают" писать по-русски, с десяток выйдет, наверное.

[DarkMax2]

Но слов в украинском, кои "мешают" писать по-русски, с десяток выйдет, наверное.

Гарячий, поламаний, багатий.
Українське акання

[piton]

Хазяин еще