Author Topic: Помощь при проектировании языка  (Read 10178 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Bhudh

  • Posts: 48605
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline АБР-2

  • Posts: 3082
  • Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
а я вообще не понимаю,: как этот джолсик может функционировать как международный язык. Возьмём простейший пример: русское слово "ключ". Подвергли его джолстификации получили слово "фрик" и включили его в словарь. Но в русском языке это слово, как известно, имеет несколько значений - какое из этих значений попадёт в словарь джолстик-английского словаря, по какому признаку будет происходить отбор среди множества этих значений, и не ввергнет ли в ступор англичанина факт, что одно слово выражает совершенно разные понятия, такие как дешифрующий код и родник воды. И как быть если у какого-нибудь американца возникнет справедливое возмущение, что джолстификация проводится лишь среди русских слов, а слова благородного английского подвергаются сплошной дискриминации :D

Сразу видно, что вы не читали словарь зип-джолзика. Там есть слово, которое означает ключ для открывания, и совершенно другое  слово означает родник. И так во многих других местах. Как уже заметил один внимательный читатель, мой метод отличается от обычного шифрования примерно как небо и земля. Каждая буква имеет не один вариант зашифровки, а 2-4, чаще всего 4 варианта. Если слово состоит из 5 букв, это уже 20 вариантов нового слова (5*4). Плюс ещё приставки, окончания и 10 дополнительных правил.
Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. PROMOS - латинница русских патриотов. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть. Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире!

Offline _Swetlana

  • Posts: 14092
Я же сказала - отписываюсь от темы. И так уже, смех и игры всякий час, вторую неделю.
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline BormoGlott

  • Posts: 7477
Я думаю, что в моём языке ни один язык не подвергается дискриминации.
Тут всем понемногу угождается.
Вы взяли русскую грамматику, русскую семантику, русский словарный фонд, заменили своим алгоритмом буквы в словах и при этом утверждаете, что сумели всем угодить. По-моему так, напротив, доставили всем ещё больше неудобств нежели имелось изначально. Ваша криптография, которую, вы называете почему-то языком, годится разве что для любовными записками в школе обмениваться, но никак ни на роль языка международного общения. Перестаньте морочить голову себе и людям
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Сразу видно, что вы не читали словарь зип-джолзика. Там есть слово, которое означает ключ для открывания, и совершенно другое  слово означает родник. И так во многих других местах. Как уже заметил один внимательный читатель, мой метод отличается от обычного шифрования примерно как небо и земля. Каждая буква имеет не один вариант зашифровки, а 2-4, чаще всего 4 варианта. Если слово состоит из 5 букв, это уже 20 вариантов нового слова (5*4). Плюс ещё приставки, окончания и 10 дополнительных правил.
Это практически ничего не меняет, каждое слово в любом языке несёт свой семантический багаж, имеет свою коннотацию, причем различную в различных языках. Создать язык без синонимов и омонимов практически невозможно
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Offline АБР-2

  • Posts: 3082
  • Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Я думаю, что в моём языке ни один язык не подвергается дискриминации.
Тут всем понемногу угождается.
Вы взяли русскую грамматику, русскую семантику, русский словарный фонд, заменили своим алгоритмом буквы в словах и при этом утверждаете, что сумели всем угодить. По-моему так, напротив, доставили всем ещё больше неудобств нежели имелось изначально. Ваша криптография, которую, вы называете почему-то языком, годится разве что для любовными записками в школе обмениваться, но никак ни на роль языка международного общения. Перестаньте морочить голову себе и людям

Товарищ Бормоглот! Я нисколько не сомневаюсь в вашем остроумии и интеллекте, особенно учитывая то, что вы тусуетесь на лингвофорумах и придумали себе столь интересное имя. От таких людей обычно ожидаешь что-нибудь умное. Но в данной ситуации вы голословно повторяете лже-истины ваших предшественников, йицика, мельникова и прочих. Я ни в коем случае не считаю свою криптографию и замену букв "бредом", и вам того не советую. Поэтому не торопитесь по инерции говорить, что шифрование - вещь не серьёзная, детская, шизофреничная. Шифрование - это совершенно нова технология создания языков, стопроцентно оригинальная, ранее никогда не бывшая, авторская. Если же вам угодно критиковать квиласт, то отбросьте предрассудки, и смотрите лишь на конечный продукт. Язык может либо получиться, либо нет, третьего не дано. Если же язык скверный, неуклюжий, не отвечает никаким требованиям - он должен быть резко отвергнут. Если же язык прекрасен - вы должны стать первым фанатом Джолзика. Желаю вам всего самого наилучшего, и, если вам не удаётся самоутвердиться в интернете, займитесь хореографией, и ваши телодвижения публика оценит.
Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. PROMOS - латинница русских патриотов. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть. Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире!

Сразу видно, что вы не читали словарь зип-джолзика. Там есть слово, которое означает ключ для открывания, и совершенно другое  слово означает родник. И так во многих других местах. Как уже заметил один внимательный читатель, мой метод отличается от обычного шифрования примерно как небо и земля. Каждая буква имеет не один вариант зашифровки, а 2-4, чаще всего 4 варианта. Если слово состоит из 5 букв, это уже 20 вариантов нового слова (5*4). Плюс ещё приставки, окончания и 10 дополнительных правил.
Это практически ничего не меняет, каждое слово в любом языке несёт свой семантический багаж, имеет свою коннотацию, причем различную в различных языках. Создать язык без синонимов и омонимов практически невозможно

В моём языке есть и синонимы, и омонимы, и всё, что нужно.
Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. PROMOS - латинница русских патриотов. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть. Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире!

Offline Bhudh

  • Posts: 48605
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Шифрование - это совершенно нова технология создания языков, стопроцентно оригинальная, ранее никогда не бывшая, авторская.
:D
Слышен глас стопроцентного школоло. «Я и так всё знаю, я всё первый придумал, а учиться мне не надо!»
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Yitzik

  • Posts: 4079
  • косинусоидальный депресняк
Если же язык скверный, неуклюжий, не отвечает никаким требованиям - он должен быть резко отвергнут.
Quod erant demonstrandum. Язык говно, автор неуч и понтогон.
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Offline АБР-2

  • Posts: 3082
  • Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Если же язык скверный, неуклюжий, не отвечает никаким требованиям - он должен быть резко отвергнут.
Quod erant demonstrandum. Язык говно, автор неуч и понтогон.

На этом сайте многие давно ушли от темы лингвистики, и просто общаются. Говорить, что мне такой-то язык нравится, а такой-то не нравится - это уже не лингвистика. Предлагаю тогда рассказывать анекдоты, что ли. Или пишите сюда стихи и прозу. Хуже не будет, это называется "квипрокволокация".
Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. PROMOS - латинница русских патриотов. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть. Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире!

Шифрование - это совершенно нова технология создания языков, стопроцентно оригинальная, ранее никогда не бывшая, авторская.
:D
Слышен глас стопроцентного школоло. «Я и так всё знаю, я всё первый придумал, а учиться мне не надо!»

Следует уточнить, что, возможно, такие языки уже где-то есть, но я пока ни одного не видел. Если кто-то хочет сказать, что я не изобретал эту технологию, а взял с чужого примера, то с этим я спорить не буду. Зачем тратить время на всякие пустяки? Пусть говорят, что я стянут технологию у кого-то. Мне всё равно. И хотелось бы ещё раз отметить, что любой посетитель этого сайта может легко убедиться в бессилии всякой критики в отношении джолзика. До сих пор не прозвучало ни одной мысли о недостатках моего языка. Язык "просто" не нравится. Просто - и всё. Тут хоть прыгай, хоть кричи, хоть бейся об стену - они будут упрямо мычать своё. Вспомним, как в 1841-м году Адольф Сакс изобрёл саксофон. Все говорили, что такого инструмента не может быть, что никто не будет играть на нём ни сейчас, ни позже. Для своего времени критики саксофона были яркими личностями, всем известными, а теперь их не знает никто.
Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. PROMOS - латинница русских патриотов. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть. Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире!

Offline BormoGlott

  • Posts: 7477
До сих пор не прозвучало ни одной мысли о недостатках моего языка. Язык "просто" не нравится.
следует, однако, заметить что, также не прозвучало и ни одного аргумента о преимуществах вашего джолсика, окромя как сомнительных удверждений о его благозвучности и международной нейтральности.
Никому здесь не захотелось ни то что учить, но даже ознакомиться с вашим творением, тогда как тот же эсперанто или лидепла, ложбан многие учат
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Offline АБР-2

  • Posts: 3082
  • Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
До сих пор не прозвучало ни одной мысли о недостатках моего языка. Язык "просто" не нравится.
следует, однако, заметить что, также не прозвучало и ни одного аргумента о преимуществах вашего джолсика, окромя как сомнительных удверждений о его благозвучности и международной нейтральности.
Никому здесь не захотелось ни то что учить, но даже ознакомиться с вашим творением, тогда как тот же эсперанто или лидепла, ложбан многие учат

Ну, не буду же я расхваливать свой же язык. Другое дело, если кому-то что-то в нём не понравится - тогда обсудим. А, раз всё нравится - я буду молчать.
Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. PROMOS - латинница русских патриотов. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть. Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире!

Offline li-na

  • Posts: 666

Ну, не буду же я расхваливать свой же язык. Другое дело, если кому-то что-то в нём не понравится - тогда обсудим. А, раз всё нравится - я буду молчать.

Поймите, пожалуйста: не видно язык, пока нет текстов. Не о чем пока даже говорить "нравится-не нравится".
lidepla.org

Offline BormoGlott

  • Posts: 7477
Ну, не буду же я расхваливать свой же язык
то есть Вы наивно думаете, что это за Вас будет делать кто-то другой :) Здесь у каждого минимум парочка стоящих проектов и до Ваших экспериментов никому дела нет, своих забот хватает.
Где грамматика, времена виды глаголов, местоимения, роды падежи существительных, словообразование и еще что там у Вас есть. А то только буквы в словах поменяли, это знаете ли недостойно обсуждения
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Offline АБР-2

  • Posts: 3082
  • Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Ну, не буду же я расхваливать свой же язык
то есть Вы наивно думаете, что это за Вас будет делать кто-то другой :) Здесь у каждого минимум парочка стоящих проектов и до Ваших экспериментов никому дела нет, своих забот хватает.
Где грамматика, времена виды глаголов, местоимения, роды падежи существительных, словообразование и еще что там у Вас есть. А то только буквы в словах поменяли, это знаете ли недостойно обсуждения

Вся информация предоставлена в полном объёме. И времена глагола, и поговорки, и многое, многое другое. И некоторые решили, что надо срочно сказать что-нибудь против джолзика, не читая его. А ваша позиция - умеренная, но и вы тоже уходите от лингвистике, и начинаете просто болтать ни о чём, видимо, у вас много свободного времени, которое некуда тратить.
Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. PROMOS - латинница русских патриотов. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть. Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире!


Ну, не буду же я расхваливать свой же язык. Другое дело, если кому-то что-то в нём не понравится - тогда обсудим. А, раз всё нравится - я буду молчать.

Поймите, пожалуйста: не видно язык, пока нет текстов. Не о чем пока даже говорить "нравится-не нравится".

Тексты предоставлены. Но, несмотря на это, многие решили не рассматривать мой язык, а сразу же сказать, что это ерунда. И в том числе товарищ Бормоглот. Тогда ничем не могу помочь. Вот вам мой язык. Не хотите посмотреть? Тогда зачем говорите, что он не нравится, в грубой форме?
Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. PROMOS - латинница русских патриотов. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть. Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире!

Offline BormoGlott

  • Posts: 7477
Offtop
две последние страницы можно смело перенести в Обсуждение языка Зип-Джолзик
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Offline АБР-2

  • Posts: 3082
  • Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
До сих пор не прозвучало ни одной мысли о недостатках моего языка. Язык "просто" не нравится.
следует, однако, заметить что, также не прозвучало и ни одного аргумента о преимуществах вашего джолсика, окромя как сомнительных удверждений о его благозвучности и международной нейтральности.
Никому здесь не захотелось ни то что учить, но даже ознакомиться с вашим творением, тогда как тот же эсперанто или лидепла, ложбан многие учат

Я никогда не говорил, что мой язык хорошо звучит. Я говорил, что это было главной целью. Удалось это или нет - судить зрителям. Хотелось бы отметить, что на этом сайте Товарищ Ицик вместе со своим корешем Бормоглотом несколько недель критиковали мой язык, но так и не нашли никакого изъяна. Говорили, что просто не нравится и всё. На почтовом сайте товарищ Мельников сказал, что мой язык отвергают 99% жителей планеты. Эти 99 процентов - это и есть товарищ Бормоглот и его кореш Ицик. И тот же гражданин Мельников заявлял, что в моём языке нет ни грамматики, ни словаря. И затем товарищ Бормоглот заявил, что я отнимаю время у добропорядочных критиканов. Мне показалось, что это у меня отнимают время. Я не смогу убедить жителей планеты Плюк из галактики Кин-Дза-Дза, что их искусство хуже моего. Они думают, что их пение прекрасней.
Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. PROMOS - латинница русских патриотов. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть. Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире!

Offline Yitzik

  • Posts: 4079
  • косинусоидальный депресняк
Товарищ Ицик вместе со своим корешем Бормоглотом несколько недель критиковали мой язык, но так и не нашли никакого изъяна. Говорили, что просто не нравится и всё.
Млин, как можно критиковать то, что и языком-то не является?
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Offline АБР-2

  • Posts: 3082
  • Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Товарищ Ицик вместе со своим корешем Бормоглотом несколько недель критиковали мой язык, но так и не нашли никакого изъяна. Говорили, что просто не нравится и всё.
Млин, как можно критиковать то, что и языком-то не является?

Молодец! Хороший критик! Рекомендую прочитать это:
http://www.proza.ru/2014/09/05/297
Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. PROMOS - латинница русских патриотов. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть. Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире!

Offline СНовосиба

  • Posts: 620
Молодец! Хороший критик! Рекомендую прочитать это:
http://www.proza.ru/2014/09/05/297
Неужели настолько сложно оформлять мысли таким образом, чтобы они не так сильно напоминали бред сумасшедшего?

Offline Hellerick

  • Posts: 24487
Есть предложение: давайте рассматривать доступные нам примеры джолзика в качестве редких доступных нам памятников вымершего языка и попробуем расшифровать его и составить грамматику самостоятельно.

Offline li-na

  • Posts: 666
Молодец! Хороший критик! Рекомендую прочитать это:
http://www.proza.ru/2014/09/05/297
Неужели настолько сложно оформлять мысли таким образом, чтобы они не так сильно напоминали бред сумасшедшего?

Человек просто честный очень:
Quote
Если же мысль идёт – ну не подавлять же её усилием воли. Когда в голове что-то возникает стоящее – оно сразу же просится на бумагу.

Quote
Коротко о себе: сварщик, бульдозерист, сантехник, в настоящее время не работаю.
lidepla.org

Есть предложение: давайте рассматривать доступные нам примеры джолзика в качестве редких доступных нам памятников вымершего языка и попробуем расшифровать его и составить грамматику самостоятельно.

Можно. В теме про Джолзик.
Только сложно: даже фраз мало очень, и все довольно короткие. Связных текстов совсем не видно.
lidepla.org

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: