Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Как это будет на разных языках?

Автор Фанис, апреля 6, 2014, 23:22

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Beksultan

Цитата: sail от марта 26, 2017, 14:53
А жол аяқ есть?
- в словаре, по крайней мере, не нашел. Но это не факт, "кетер аяк" тоже в словаре не попадается, хотя употребляется.
Есть еще:
1) кеңеш аяк - свадебное или поминальное угощение;
2) ант аяк - чаша клятвы (выпивалась при клятве);
3) бата аяк - чаша благословения (угощение по случаю завершения какого-либо сговора, например, при сватовстве).
Это все безусловно относится к значению "аяк" - "чаша".

Фанис

В татарском не могу припомнить ни одного выражения с чашей.

Половецкие статуи по какому случаю интересно чашу держат?

Фанис

Хотя, я и не знаток по татарским выражениям. Могу не знать.

Фанис

Җиңел аяк - употребляя это словосочетание желают удачи, всегда думал, что это "легкая нога". Сравни русское "встать не с той ноги".

true

"Агыр аяклы" (букв. "тяжелоногая") - беременная, "аяк багламак" (букв. "связать ноги") - женить...

Red Khan

Цитата: true от марта 26, 2017, 19:41
"аяк багламак" (букв. "связать ноги") - женить...
У нас курицам ноги связывают, чтобы не летали.  ;D

Beksultan

Вот, кстати, про казахский (и другие тюркские языки). Я читал в одном исследовании:
ЦитироватьИндусы, аборигены Южной Австралии, майя и тотонаки в Мексике, некоторые индейцы Южной Америки считали, что Млечный Путь — это огромный змей; вьетнамцы, китайцы, японцы, чукчи, сэлиши, сиу, древние перуанцы, арауканы полагали, что это небесная река; ненцы, ханты, якуты, эвенки, орочи, эскимосы юго-западной части Аляски видели на небе лыжный след; литовцы, эстонцы, саамы, марийцы, казахи, киргизы называют Млечный Путь «Птичьей дорогой»; для арабов, египтян, сербов, армян, чеченцев, таджиков это была просыпавшаяся с воза солома.
Про киргизов не все так однозначно, в киргизском языке Млечный путь называют как "птичьей дорогой", так и "дорогой возчика соломы" (повесть Айтматова "Материнское поле" в оригинале называется "Саманчынын жолу"). А как насчет казахского? В сетевом русско-казахском словаре "Млечный путь" переводится "құс жолы", то есть "птичья дорога". Это единственное название?

Умар

Цитата: Beksultan от марта 24, 2017, 18:04
"кетер аяк" - буквально "уходящая нога", в вольном переводе - "на посошок", "на дорожку"
Атланнган аякъ (КБ)

sail

Цитировать
А как насчет казахского? В сетевом русско-казахском словаре "Млечный путь" переводится "құс жолы", то есть "птичья дорога". Это единственное название?
Про сабаншының жолы не слышал. Но в сети пишут, что в некоторыx ренионаx так называют Млечный путь.

Цитата: true от марта 26, 2017, 19:41
"Агыр аяклы" (букв. "тяжелоногая") - беременная, "аяк багламак" (букв. "связать ноги") - женить...
Ауыр аяқ, аяғы ауыр; аяғын байлау в теx же значенияx есть и в казаxском

Цитатель

кстати, в монгольском "аяга" имеет единственное значение "чаша", а значение "нога" носит совсем непохожее слово "хөл".

может ли это служить доказательством того, что в тюркских языках "аяк" со значением "чаша" это монголизм (а "аяк" со значением нога родное)?

еще в монгольском есть слова "айсуй" (приближается), "аян" (поход) и "аялах" (отправляться в поход, путешествовать), которые возможно произошли от общеалтайского слова породившее тюркское "аяк". Но самого "аяк" (нога) в монгольском не сохранилось.


Awwal12

Цитата: Цитатель от марта 27, 2017, 08:08
может ли это служить доказательством того, что в тюркских языках "аяк" со значением "чаша" это монголизм (а "аяк" со значением нога родное)?
Самостоятельно - не может, конечно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Цитатель

Цитата: Цитатель от марта 27, 2017, 08:08Но самого "аяк" (нога) в монгольском не сохранилось.

прочел у Рассадина, что в монгольском слово "адаг" (конец, последний) заимствовано из древнетюркского "adaq" с теми же значениями, плюс  (нога человека или животных, ножка, подставка, нижняя часть, устье реки).

видимо "adaq" и "ajaq" это разные варианты произношения одного и того же слова в древнетюркском.

Karakurt


Фанис

Цитата: sail от марта 27, 2017, 06:25
Цитата: true от марта 26, 2017, 19:41
"Агыр аяклы" (букв. "тяжелоногая") - беременная, "аяк багламак" (букв. "связать ноги") - женить...
Ауыр аяқ, аяғы ауыр; аяғын байлау в теx же значенияx есть и в казаxском
В татарском просто авырлы.

Beksultan

Насчет "чаши" в монгольских и тюркских языках.

Этимологический словарь монгольских языков -

Цитироватьayaɣa - Халх., бур. аяга, калм. ааh, дунс., бао. jiҕа, мнгр. jаҕа чаша, чашка, кружка; бур. тарелка, миска.
◊ ‒ Др.-тюрк. ajaq чаша, чашка; як. аях большой кубок; (?) эвк. хага короб из кожи; короб из бересты.
Знак ◊ - это не заимствование, а параллель в других языках.

Этимологический словарь тюркских языков -


TestamentumTartarum

Цитата: Фанис от марта 27, 2017, 14:20
Цитата: sail от марта 27, 2017, 06:25
Цитата: true от марта 26, 2017, 19:41
"Агыр аяклы" (букв. "тяжелоногая") - беременная, "аяк багламак" (букв. "связать ноги") - женить...
Ауыр аяқ, аяғы ауыр; аяғын байлау в теx же значенияx есть и в казаxском
В татарском просто авырлы.
Видимо контаминация с русскими определениями:
тяжёлая, грузная, обременённая~беременая
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

true

Наверное все знают что такое зирвак. Выделяют ли этот полуфабрикат и как его называют? Я вспомнил только хорезмское "гәшир-пияз" (морковь-лук).

TestamentumTartarum

Зирвак - никогда не слышал.
До плова обычно - поджарка.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

true

Цитата: TestamentumTartarum от марта 29, 2017, 19:33
Зирвак - никогда не слышал.
До плова обычно - поджарка.
Какая еще "поджарка"? Мне интересно на тюркских.

Цитатель

Цитата: Beksultan от марта 27, 2017, 18:43
Этимологический словарь монгольских языков -

спасибо за наводку, не знал ранее о его существовании

Beksultan

Цитата: true от марта 29, 2017, 18:17
Наверное все знают что такое зирвак. Выделяют ли этот полуфабрикат и как его называют? Я вспомнил только хорезмское "гәшир-пияз" (морковь-лук).
- в киргизском так и называют (с поправкой на произношение) -




4get

Цитата: Цитатель от марта 27, 2017, 08:08
кстати, в монгольском "аяга" имеет единственное значение "чаша", а значение "нога" носит совсем непохожее слово "хөл".

может ли это служить доказательством того, что в тюркских языках "аяк" со значением "чаша" это монголизм (а "аяк" со значением нога родное)?

еще в монгольском есть слова "айсуй" (приближается), "аян" (поход) и "аялах" (отправляться в поход, путешествовать), которые возможно произошли от общеалтайского слова породившее тюркское "аяк". Но самого "аяк" (нога) в монгольском не сохранилось.

У Кашгари аяк - посуда и нога

Karakurt


TestamentumTartarum

Цитата: Руслан14 от марта 24, 2017, 17:07
Цитата: sail от марта 24, 2017, 11:28
Цитата: true от марта 24, 2017, 09:56
Есть ли такое выражение "айың аягында" (буквально "на ногах месяца", то есть "в конце месяца")?
В казаxском "айдың аяғында".
"Ай азагында", без всяких ног

Сегодня наткнулся на слово азак со значением конец - надо вспомнить, что для значения ноги восстанавливают праформу *аDак, где D непарный звонкий межзубный звук /ð/ (такой есть в мензелинском говоре среднего диалекта, и послушав примеры - считаю, что межзубность там ослаблена (возможно из-за отсутствия глухой пары), и он больше похож на напряжённый звук /z/).
Я не знаю точно, может в татарском это архаизм, сохранившийся во избежании лишнее омофонии, либо позднее заимствование из восточных тюркских.
В любом случае - имеются два слова аяк и азак с разделёнными значениями.

И, возможно, те схожие пословицы и поговорки, идиомы в татарском не сразу найдут своё подобие именно из-за наличия отдельного слова.

P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

edil-jayik

Цитата: Jagalbay от апреля  1, 2017, 21:00
Цитата: Цитатель от марта 27, 2017, 08:08
кстати, в монгольском "аяга" имеет единственное значение "чаша", а значение "нога" носит совсем непохожее слово "хөл".

может ли это служить доказательством того, что в тюркских языках "аяк" со значением "чаша" это монголизм (а "аяк" со значением нога родное)?

еще в монгольском есть слова "айсуй" (приближается), "аян" (поход) и "аялах" (отправляться в поход, путешествовать), которые возможно произошли от общеалтайского слова породившее тюркское "аяк". Но самого "аяк" (нога) в монгольском не сохранилось.

У Кашгари аяк - посуда и нога
На казахском тоже "аяқ"-и посуда и нога. Наверно омоним.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр