Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Сванский язык

Автор g1amura, апреля 2, 2014, 17:58

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nevik Xukxo


Tibaren

ЦитироватьУ Сванов пять диалектов Верхнебальский Нижнебальский Чолурский Лентехский Лашхский (шестая ветвь можно сказать более многочистленые Лечхумцы но они не сохранили свой диалект)
Бл...дь. Файр-классификатор самый умный ленгвизд.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 26, 2015, 09:14
Цитата: Tibaren от ноября 26, 2015, 08:59
CCE
чё-то пока не нагуглил. :-\
:)да это от балды, там просто доставляют их термины для непросвещенных.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Ещё один аргумент Файра почему лечхумцы сваны:
ЦитироватьЛечхуми Сванское название, в впереди Сванская приставка "Ле"
:-\

ivanovgoga

Гурия - это "сердечко" по мегрельски. У половины мегрельские фамилии, но мегрельского никто не знает.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 26, 2015, 17:22
Ещё один аргумент Файра почему лечхумцы сваны:
ЦитироватьЛечхуми Сванское название, в впереди Сванская приставка "Ле"
:-\
Допустим. И что же следует после приставки, тов. Файр не объясняет по-свански?
:??? Тут вот подумал, и решил, что венгерское лечо тоже содержит сванский префикс и славянский корень "чо?!".
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Цитата: Tibaren от ноября 26, 2015, 22:59
Допустим. И что же следует после приставки, тов. Файр не объясняет по-свански?
Так Лечхуми не сванское слово? Что вообще означает - есть этимология нормальная?

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 26, 2015, 23:02
Так Лечхуми не сванское слово? Что вообще означает - есть этимология нормальная?
Ну, я, например, из доступных мне источников, нигде не вижу сванский корень "чхум". Префикс ле- в окаменелом виде имеется и в мегрельском.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Rashid Jawba

Цитата: ivanovgoga от ноября 26, 2015, 07:51
А не могли сваны там жить просто так?  Обязательно им быть тюрками?
Интересный поворот... :???
Разве речь не о културно-языковых займах ?

Кто знает, что означает постфикс -ты/-ти, напр., в Соанти, Сауты ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Rashid Jawba

Цитата: Tibaren от ноября 26, 2015, 09:19
ЦитироватьУ Сванов пять диалектов Верхнебальский Нижнебальский Чолурский Лентехский Лашхский (шестая ветвь можно сказать более многочистленые Лечхумцы но они не сохранили свой диалект)
Бл...дь.
Можно подробней об этом ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Tibaren

Цитата: Rashid Jawba от ноября 26, 2015, 23:18
Кто знает, что означает постфикс -ты/-ти, напр., в Соанти, Сауты ?
Похоже на осетинский суфф. множественности.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: Rashid Jawba от ноября 26, 2015, 23:20
Цитата: Tibaren от ноября 26, 2015, 09:19
ЦитироватьУ Сванов пять диалектов Верхнебальский Нижнебальский Чолурский Лентехский Лашхский (шестая ветвь можно сказать более многочистленые Лечхумцы но они не сохранили свой диалект)
Бл...дь.
Можно подробней об этом ?
;) О бл...дях?
Что касаемо сванского:
ЦитироватьВ сванском языке выделены четыре диалекта: верхнебальский, нижнебальский, лентехский и лашхский
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Offtop
Чёт вспомнилось из далёкой молодости. Мне довелось участвовать в лексикологической экспедиции в Сванетию под руководством Г. Климова; там нас называли "батоно филолого" или более извращённо "Кутаьш-п1ат1ын-нынаьр-хочвди" (господин из Кутаиси (читай - из большой Грузии, т.с. с материка)-языки-(который) знает)...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Да, чукчо, забыл упомянуть (из молгена):
Цитировать"Цхум" в сванском языке обозначает граб. Отсюда также идет название столицы Абхазии - Сохуми/Цхуми, а грузинский вариант названия данного дерева  - "крцхили" дал имя городу Цхинвали (Крцхиловани).
Цхум/цхвим в сванском действительно означает "граб". НО переход ц > ч в сванском невозможен.

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Цитата: Tibaren от ноября 27, 2015, 02:55
НО переход ц > ч в сванском невозможен.
Ну, если бы на молгене учили фонетические законы разных языков... Не в сказке живём... :(

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 27, 2015, 07:59
Ну, если бы на молгене учили фонетические законы разных языков... Не в сказке живём... :(
Чтобы было понятно, чукчо-сан, возможен ли фонетическ  гапло химическ биологическ переход R1b > L1b?  :uzhos:
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Цитата: Tibaren от ноября 27, 2015, 09:22
переход R1b > L1b?
Нет, конечно, это разные ветви на гаплодереве (в гаплогруппе K обе сидят, но это же очень древняя и разветвлённая гаплогруппа).
Смотрите дерево тут, наверное - http://yfull.com/tree/

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 27, 2015, 09:25
Цитата: Tibaren от ноября 27, 2015, 09:22
переход R1b > L1b?
Нет, конечно, это разные ветви на гаплодереве
Ну вот, а здесь речь идёт о разных согласных звуках, переход между которыми фонологически не обусловлен.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Цитата: Tibaren от ноября 27, 2015, 09:48
Ну вот, а здесь речь идёт о разных согласных звуках, переход между которыми фонологически не обусловлен.
Вообще есть какие общие работы по статистике этих явлений? Какие звуки в какие обычно переходят, а какие скорей всего нет? :what:

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 27, 2015, 09:54
Вообще есть какие общие работы по статистике этих явлений? Какие звуки в какие обычно переходят, а какие скорей всего нет? :what:
Есть. В общих чертах они были сформулированы в "Меморандуме о языковых универсалиях" батюшки Гринберга (щас Иеска скажет своё фу! :))
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от ноября 26, 2015, 08:54
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 26, 2015, 08:52
Почему и когда лечхумцы утеряли сванский язык
Я думаю, что после арабского вторжения, когда Имерети, Рача, Лечхуми, Гурия были заселены беженцами из восточной грузии.
Гога, слушай, может, ты переведёшь  с рачинского диал. "да-и-чхум-эб-с", там по смыслу примерно "он (меня) на ...й посылает"?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

исправил
обращение к ИльеII
Цитироватьმე მინდა თქვენი სახელით, ჩვენი ეპარქიის სახელით უღრმესი მადლობა გადავუხადო საქართველოს კათალიკოს-პატრიარქს, მცხეთა-თბილისის მთავარეპისკოპოსს, ბიჭვინთისა და ჩხუმ-აფხაზეთის მიტროპოლიტს ილია მეორეს, ჩვენს მამამთავარს, სულიერ მოძღვარს, რომელმაც მიიღო გადაწყვეტილება და სიწმინდე ზუგდიდში დარჩება",-აღნიშნა ზუგდიდისა და ცაიშის მიტროპოლიტმა გერასიმემ.
В сванских диалектах нет ჩხუმ - рыба?  Может из маргальского ჩხომი?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от ноября 27, 2015, 11:44
исправил
В сванских диалектах нет ჩხუმ - рыба?  Может из маргальского ჩხომი?
нет, Гога,  всё не так просто.  У Орбелиани читаем (извини за транскрипцию, некогда пользоваться асомтаврулицей):

"хрквиан мат цхумса ромелни цхумисас эцодэбиан картулса энаса..."
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

Да и в западной Грузии ведь поначалу все по-гречески писали. А как греческими буквами грузинские (мегрельские) названия отображать? Чхуми>Цхуми
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

ЦитироватьПервый царь Леван, царствовал 20 лет (курсив Вахушти). Воцарившись, этот Леон, овладев всей Эгриси, назвал ее не Эгриси, а Абхазети (Абхазией) и разделил сию Эгриси, а отныне Абхазию, на восемь эриставств:
1. - Посадил над абхазами и дал ему Абхазию и Джикети до моря и Хазарской реки (т.е. до р.Кубани - сост.);
2. - Посадил в Цхомии дал ему территорию за Эгриси -Анакопию с Аланией;
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр