Сванский язык

[Karakurt]

Тогда это потерянные казахские суаны.

[ivanovgoga]

Тогда это потерянные казахские суаны.

И когда же сваны покинули свой родной Казахстан?

[Karakurt]

Загадка.

[Tibaren]

Тогда это потерянные казахские суаны.

И когда же сваны покинули свой родной Казахстан?

Загадка.

Отгадка проста: и те, и другие родом из Сев. Америки, потомки индейцев шауни/шони (алгонкин. шауан).

[Tibaren]

[pseudoscience] Этимология а-ля Метадоговор. УШБА < шумер. "часть тела морского животного" (uš "penis", ba "marine animal") [/pseudoscience]

[chem]

возможно это перенятый тюркизм как и "баба" в смысле дед, старший...

Баба это не тюркизм в картвельских.

хорошо, оставим тюрков..можно ли БА интерпретировать как вершину в картвельском, сванском?

[Tibaren]

можно ли БА интерпретировать как вершину в картвельском, сванском?

Такого корня в картвельских нет.

[ivanovgoga]

можно ли БА интерпретировать как вершину в картвельском, сванском?

Такого корня в картвельских нет.

В смысле? Нет как "вершина" или нет в принципе ?

[Tibaren]

Нет в значении "гора, вершина".

[ivanovgoga]

А, ну да.

[chem]

итак Ушба не делится на УШ и БА в смысле несчастья и вершины  в сванском..
у нее нет третьей вершины в балкарском варианте..

остается ШУБИ копье самая правдоподобная версия..

[mjora]

А "У" вначале слова что означает если остальное копье?)

[Tibaren]

А "У" вначале слова что означает если остальное копье?)

Возможно, префикс, выражающий подобие, сравнение, как, напр., в u-d-il "сестра", u-šxw-ār "друг друга", u-γwn-a "локоть" и т.д.

[mjora]

Но наблюдается ли это явление в заимствованиях ?
Да ,насчет заимствований . Мне кажется "медведь" и "мышь" в сванском имеют грузинские и занские корни.
Да-шдв
Шду-гв

ведь если зенское "Ту-(н)ти" дает в сванском "Да-шдв" то почему "Ту-гу"дает "Шду-гв"?

[Tibaren]

Но наблюдается ли это явление в заимствованиях ?

Почему нет? Присоединение собственных аффиксов к заимствованным основам при словообразовании - рядовое явление.
Ср. lä-ḳtil-ār «добро» < груз. ḳetil-i «добрый»; xo-nʒwr-a «дороже, более дорогой» < груз. ʒvir-i «дорогой» и т.д.

[Tibaren]

Мне кажется "медведь" и "мышь" в сванском имеют грузинские и занские корни.
Да-шдв
Шду-гв

Нет, это исконные слова, сохраняющие картвельское "s-mobile".

[mjora]

1. Замствования с приставкой У в студию.
2. Что такое s-mobile?

[Tibaren]

Замствования с приставкой У в студию.

Напр., u-pr-il "цвет" (< гр. peri), u-mxdom "случай" (< гр. moxdoma)

Что такое s-mobile?

Это термин из индоевропеистики. В картвельских налицо его аналог.
https://ru.wikipedia.org/wiki/S-mobile

[mjora]

Т.е. в современном сванском есть заимствование "копье" "швиб" а мы должны верить что ушба происходит от "швиб"?)
Извините но очень нескладно.

[mjora]

Понятно. Но s-mobile не интересен мне.
При груз. ДА-тви мы имеем св.ДА-шдв
Но при груз. ТА-гви -  сван.(Ш)ДУ-гв что явно сближает с занской версией.
Ведь например в слове "Липа" все закономерно:
Ца-цхви(груз.)
Ду-цху(зан.)
Зе-сх (сван.)

[Tibaren]

Т.е. в современном сванском есть заимствование "копье" "швиб"
а мы должны верить что ушба происходит от "швиб"?)

Почему вы отбросили вторую сванскую форму - "шуб"? Коаффиксальное образование с редукцией корневого гласного, как в u-γwn-a "локоть".

[Tibaren]

При груз. ДА-тви мы имеем св.ДА-шдв
Но при груз. ТА-гви -  сван.(Ш)ДУ-гв что явно сближает с занской версией.

Посмотрите эти словарные статьи в ЭСКЯ Климова, там разъяснены все фонетические переходы.

[mjora]

1.Вы имеете ввиду что "ушвиб" это исконно сванская форма в отличии от швиб/шуб?
2. В этой книге довольно расплывчвтое объяснение.
В начале слова не должен стоять занский -ту(шду) .

[Tibaren]

1.Вы имеете ввиду что "ушвиб" это исконно сванская форма в отличии от швиб/шуб?

Заимствованное слово "шуб", оформленное исконным сванским коаффиксом. у-шуб-а > у-шб-а.

В этой книге довольно расплывчвтое объяснение.
В начале слова не должен стоять занский -ту(шду) .

А в занских нет комплекса /шд/, и при заимствованиях в сванский не происходит наращивание /ш-/.

[ivanovgoga]

А разве в мегрельском шуби это копье?
შუბ-ი (შუბის) სატეხის მსგავსი იარაღია, -- ხმარობენ ხის ამოსატეხად я так понимаю, что это што-та вроде стамески.