Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Раса

Автор Sutinator, марта 28, 2014, 10:30

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Sutinator

Какова этимология слова "Раса".

p.s. почему при произношении слова, а особо его производных, интуитивно происходит удваивание 'с' - "раССовый"/"раССа", с чем это связано?

Dana

От итальянского razza, коего происхождение точно не известно.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Tys Pats

rasa < (rass+a) < rasti ?

Вообще-то, "раса" чуть-чуть ассоциируется с "рассадой". Может быть по этому такое удлинение?

Bhudh

Цитата: SutinatorКакова этимология слова "Раса".
Цитата: Фасмерра́са "порода". Из нем. Rasse или франц. rасе, вероятно, от ит. razza; см. Литтман 101; Оберхуммер, Anz. Wien. Аkаd., 1928, 205; Клюге-Гётце 469.
Цитата: //www.etymonline.comrace "people of common descent," a word from the 16th century, from Middle French race, earlier razza "race, breed, lineage, family" (16c.), possibly from Italian razza, of unknown origin (cf. Spanish and Portuguese raza). Etymologists say no connection with Latin radix "root," though they admit this might have influenced the "tribe, nation" sense.
Original senses in English included "wines with characteristic flavor" (1520), "group of people with common occupation" (c.1500), and "generation" (1540s). Meaning "tribe, nation, or people regarded as of common stock" is by 1560s. Modern meaning of "one of the great divisions of mankind based on physical peculiarities" is from 1774 (though as OED points out, even among anthropologists there never has been an accepted classification of these).
Just being a Negro doesn't qualify you to understand the race situation any more than being sick makes you an expert on medicine. [Dick Gregory, 1964]
In mid-20c. U.S. music catalogues, "Negro." Klein suggests these derive from Arabic ra's "head, beginning, origin" (cf. Hebrew rosh). Old English þeode meant both "race, folk, nation" and "language;" as a verb, geþeodan, it meant "to unite, to join."
Цитата: //en.wiktionary.org/wiki/razza#ItalianOf uncertain origin:

  • From Vulgar Latin *radia, from Latin radius.
  • Perhaps from Old French haraz ("culture of horses")
  • Of Germanic origin; cf. Lombardic raiza, Middle High German reiza
  • Another theory is that the word came from Medieval Latin ratio (the nominative, as opposed to ragione from the accusative rationem, which nonetheless was attested with a similar sense to razza in the late Middle Ages; ratio also came to mean "idea" or "conception of something" in Ecclesiastical Latin), and underwent a change of ending later from an original form *razzo, or else derived ultimately from generatio through apheresis. See also Spanish raza.


Цитата: Sutinatorp.s. почему при произношении слова, а особо его производных, интуитивно происходит удваивание 'с' - "раССовый"/"раССа", с чем это связано?
К "интуиции" (если Вы намекаете на Великих ЭтРуссков-Рассенна и генетическую память) это ровно никакого отношения не имеет.
Это называется гиперкоррекция: подстраивание под более распространённую модель.
Не очень грамотные люди, слыша впервые это слово, воспринимают его как подобное словам касса, масса, даже брасса (в род. падеже) и решают, что в нём тоже пишется 2 буквы с.
И так и начинают произносить.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Anixx

Извините, но я с одной буквой "с" это слово просто произнести не смогу, если не поменять ударение.

Sutinator

Цитата: Dana от марта 28, 2014, 10:45
От итальянского razza, коего происхождение точно не известно.
Или скорее от немецкого "Rasse". Так что, товарищ Bhudh, Ваша теория о "неграмотности" является наивной.
Или, что вероятнее всего, от араб. "ra's" = голова,происхождение,начало.*

* что, кстати, по значению равно нации. (natio<g(e)Natio< GEN = РОД)

Bhudh

Цитата: Sutinator от марта 28, 2014, 11:41Или скорее от немецкого "Rasse". Так что, товарищ Bhudh, Ваша теория о "неграмотности" является наивной.
А как произносится немецкое Rasse, ненаивный Вы наш?‥
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Bhudh

Цитата: Anixx от марта 28, 2014, 11:39Извините, но я с одной буквой "с" это слово просто произнести не смогу, если не поменять ударение.
А аббревиатуру NASA Вы как произносите?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

RockyRaccoon

Цитата: Bhudh от марта 28, 2014, 11:50
Цитата: Anixx от марта 28, 2014, 11:39Извините, но я с одной буквой "с" это слово просто произнести не смогу, если не поменять ударение.
А аббревиатуру NASA Вы как произносите?
(Наверное, эн-эй-эс-эй... ::))

RockyRaccoon

Цитата: Anixx от марта 28, 2014, 11:39
Извините, но я с одной буквой "с" это слово просто произнести не смогу, если не поменять ударение.
Так учитесь же. Учиться никогда не поздно же. Потренируетесь с недельку-другую-третью, глядишь, и получится.

antic

Цитата: RockyRaccoon от марта 28, 2014, 12:49
Так учитесь же
А зачем, собственно говоря, предпринимать героические усилия, чтобы плыть против течения? Произношение  "раса" с усилением на "с" — это дань традиции, большинство русских так говорит.
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Валер

Цитата: antic от марта 28, 2014, 13:16
Цитата: RockyRaccoon от марта 28, 2014, 12:49
Так учитесь же
А зачем, собственно говоря, предпринимать героические усилия, чтобы плыть против течения? Произношение  "раса" с усилением на "с" — это дань традиции, большинство русских так говорит.
Типичный представитель "большинстства" несимпатичен.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

RockyRaccoon

Цитата: antic от марта 28, 2014, 13:16
Цитата: RockyRaccoon от марта 28, 2014, 12:49
Так учитесь же
А зачем, собственно говоря, предпринимать героические усилия, чтобы плыть против течения? Произношение  "раса" с усилением на "с" — это дань традиции, большинство русских так говорит.
Вы точно знаете насчёт большинства? Всероссийский опрос проводили? А вот в моём окружении почему-то большинство говорит грамотно, даже рабочий класс. Вот ради грамотного, а не неграмотного, произношения, и стоит предпринять некоторые усилия. Не думаю, что они будут настолько уж "героическими" или тем более титаническими.

Wolliger Mensch

Цитата: Dana от марта 28, 2014, 10:45
От итальянского razza, коего происхождение точно не известно.

Ст.-ит. razzo (ж. рода) «вид», «категория», «разряд» < лат. ratiō то же.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валентин Н

Цитата: Tys Pats от марта 28, 2014, 10:47
Вообще-то, "раса" чуть-чуть ассоциируется с "рассадой". Может быть по этому такое удлинение?
Нет, там такое же явление как в словах: ваННа, каССа, клеЩЩи,,, Заударная согласная в двухсложном слове удваивается, хотя и не во всех случаях, хотелось бы знать в каких тогда.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Wolliger Mensch

Цитата: Валентин Н от марта 28, 2014, 17:02
Нет, там такое же явление как в словах: ваННа, каССа, клеЩЩи,,, Заударная согласная в двухсложном слове удваивается, хотя и не во всех случаях, хотелось бы знать в каких тогда.

В данном случае — [-асә] подвержено развитию в [-ас:ә]; [-анә > -ан:ә] также имеет место, но не столь последовательно.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

dunash


watchmaker

ЦитироватьИли, что вероятнее всего, от араб. "ra's" = голова,происхождение,начало.*
А это с какого перепугу?

RockyRaccoon

Цитата: Bhudh от марта 28, 2014, 11:50
Цитата: Anixx от марта 28, 2014, 11:39Извините, но я с одной буквой "с" это слово просто произнести не смогу, если не поменять ударение.
А аббревиатуру NASA Вы как произносите?
Можно ещё поинтересоваться, как произносит Anixx формы род. п. от "бас", "час". Неужели "басса", "часса"?

maristo

«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

maqomed1

Цитата: watchmaker от октября 15, 2016, 20:07
ЦитироватьИли, что вероятнее всего, от араб. "ra's" = голова,происхождение,начало.*
А это с какого перепугу?
От аварского "рас" - волос.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр