*Формы местоимения «что»

[_Swetlana]

Я воспринимаю "чё" как вариант произношения с кратким "о", а "чо" - с долгим.

В чём причина именно такого восприятия?

ты прямо скажи, чё те надо, чё те надо, может дам, может дам чо ты хошь

[Toman]

Томан, форма [ч'о] существует. Не говоря даже, что она существует уже длительное время, просто послушайте людей: [ч'от'әна́дә], [ч'охач'у сказат'] и под. А также [ч'ойт(ә)] «что это», [ч'от(ә)] «что-то».

Против "чо"/"чё", которое "что", я и не возражал. Конечно, существует (только мы вроде как только что условились её писать как "чё"). А вот которое стяжённое "чего" (которое вы прямым текстом приводили) - оно "чео" или "чоо", но не простое "чо". Отличаются они на слух друг от друга, эти "чё" и "чео".

Авал, между прочим, я знаю, чё он это сказал вполне себе употребляется, только значение там другое.

И опять же, тут не "чё", а "чео" (ну или "чо", если придерживаться традиционной орфографии и подразумевая произношение "чео"). "Чего" в смысле "зачем", "почему". Разумеется, "чего". "Што" в значении "зачем", "почему", конечно, тоже употребляется, но более ограниченно. Вспоминаются выражения вроде "что это он?" (где можно спокойно заменить и на "чего", впрочем). Но вот "что он это сказал", пожалуй, никто так не скажет, там строго "чего".

[Wolliger Mensch]

Против "чо"/"чё", которое "что", я и не возражал. Конечно, существует (только мы вроде как только что условились её писать как "чё"). А вот которое стяжённое "чего" (которое вы прямым текстом приводили) - оно "чео" или "чоо", но не простое "чо". Отличаются они на слух друг от друга, эти "чё" и "чео".

Чё «что» и чё «чего» — это одно и то же слово. И ЧД есть рисунок шмеля по этому поводу.

И опять же, тут не "чё", а "чео" (ну или "чо", если придерживаться традиционной орфографии и подразумевая произношение "чео"). "Чего" в смысле "зачем", "почему". Разумеется, "чего". "Што" в значении "зачем", "почему", конечно, тоже употребляется, но более ограниченно. Вспоминаются выражения вроде "что это он?" (где можно спокойно заменить и на "чего", впрочем). Но вот "что он это сказал", пожалуй, никто так не скажет, там строго "чего".

[rrr]

Против "чо"/"чё", которое "что", я и не возражал

Никакого "чо/чё которое что" не существует.
Существует "чо/че" равное по смыслу "чего".
Образовалось выпадением слога -ег- из "чего".
Также как это -ег- выпало в сёдня (=сегодня)

[Wolliger Mensch]

Образовалось выпадением слога -ег- из "чего".
Также как это -ег- выпало в сёдня (=сегодня)

В слове чего два слога: че и го. Слога «ег» там нет. Ни че, ни го не выпадают в русском языке.

[Dana]

Никакого "чо/чё которое что" не существует.
Существует "чо/че" равное по смыслу "чего".

«*Чего это такое?»
«*Чего тут происходит?»
Так, что ли?

Кстати, что касается союза «что», есть такая форма «чо ли» = «что ли».

В Омске, по-моему, только [што]. "Чо" (или "че") - опять же в роли синоним выступает и имеет определенный эмоциональный оттенок.

Странно. Я думала, в Сибири очень распространено именно чоканье.

[rrr]

Никакого "чо/чё которое что" не существует.
Существует "чо/че" равное по смыслу "чего".

«*Чего это такое?»
«*Чего тут происходит?»

Так, что ли?

Именно так.

[rrr]

В слове чего два слога: че и го. Слога «ег» там нет. Ни че, ни го не выпадают в русском языке.

Согласен. Я хотел сказать в "чего" выпадают звуки между "ч" и "о" и получается чо/чё и другого "чо" нету

[Dana]

Именно так.

Хм. Ну я бы так никогда не сказала...

[From_Odessa]

Странно. Я думала, в Сибири очень распространено именно чоканье.

Сибирь даже в узком понимании этого слова большая Я говорю только об одном городе на ее западе

[From_Odessa]

Dana

"Чего это такое?" и "чего тут происходит?" по-русски тоже говорят, это правда, и не так уж редко.

Посмотри с 01:03 примерно - http://soviet-comedy.ru/video/ne-mozhet-byt-dp16

Такие фразы, как мне кажется, всегда имеют, как минимум, легкий оттенок.

[rrr]

Именно так.

Хм. Ну я бы так никогда не сказала...

Гугл выдаёт  почти 16 млн. результатов на точное вхождение фразы "чего это такое".
https://www.google.ru/search?q="чего+это+такое"

И в 10 раз меньше на "что это такое" - 1,5 млн результатов.
https://www.google.ru/search?q="что+это+такое"

[rrr]

Хотя яндекс наоборот дает больше для "что это такое"  ))
Не знаю кому больше верить.
Но факт в том, что "чего" как местоимение равное местоимению "что" - сильно распространено

[Wolliger Mensch]

Хотя яндекс наоборот дает больше для "что это такое"  ))
Не знаю кому больше верить.
Но факт в том, что "чего" как местоимение равное местоимению "что" - сильно распространено

Трир, а вы не думали, что примеров с формой что больше просто потому, что это нормальная форма устной и пиьменной речи и что чё/чо в письменном языке вообще не употребляется, поэтому какая бы школота ни писала в сети, даже она большей частью не будет пытаться на письме в точности отразить просторечие?

[From_Odessa]

В Омске, по-моему, только [што]. "Чо" (или "че") - опять же в роли синоним выступает и имеет определенный эмоциональный оттенок.

Забираю свои слова обратно. Похоже, это не так. Отпишусь, когда выясню подробнее.

[rrr]

Хотя яндекс наоборот дает больше для "что это такое"  ))
Не знаю кому больше верить.
Но факт в том, что "чего" как местоимение равное местоимению "что" - сильно распространено

Трир, а вы не думали, что примеров с формой что больше просто потому, что это нормальная форма устной и пиьменной речи и что чё/чо в письменном языке вообще не употребляется, поэтому какая бы школота ни писала в сети, даже она большей частью не будет пытаться на письме в точности отразить просторечие?

Во-первых я не искал формы с "чо". Я искал формы с "чего" и сравнивал с формами со "что" по количеству.
Во-вторых, как я писал, форм с "чего" гугл дает больше чем форм со "что", а яндекс наоборот.

[Bhudh]

Гугл выдаёт  почти 16 млн. результатов на точное вхождение фразы "чего это такое".

И в 10 раз меньше на "что это такое" - 1,5 млн результатов.

Никогда не верьте результатам с первой страницы гугла. Они рекламные.
Правильные ссылки:
"чего это такое"
"что это такое"
"чо это такое"

[Wolliger Mensch]

Во-первых я не искал формы с "чо". Я искал формы с "чего" и сравнивал с формами со "что" по количеству.
Во-вторых, как я писал, форм с "чего" гугл дает больше чем форм со "что", а яндекс наоборот.

Так чего меньше пишут, чем говорят, именно по той же причине.

[كافر]

Кроме того, такое написание уместно для чё < праслав. *čь. С др. стороны, стяжённая форма содержит исконный [о], не восходящий к *e или *ь: [ч'о < ч'әо < ч'әво/ч'әγо] (все стадии сосуществуют параллельно в языке), поэтому там корректнее  было бы написание чо.

Как вы предлагаете различать чё < *čь и чё < чего?

[Agnius]

А мне во всех этих "булошных" и "замоскворешнях" мерещится купеческая манерность. Хотя, наверно, это какой-то русский говор. Москва всё же русский город, была, во всяком случае))
С удовольствием в неформальной речи говорю  чŏ < что, но вот что ужасно раздражает, так это распевание [о] на все лады. Не в церкви, чать.

Это вроде как старомосковское произношение