*Формы местоимения «что»

[rrr]

В Магнитогорске произошло смешение языков всех врагов народа вместе взятых... В результате получился среднелитературный язык без каких-либо диалектизмов. Но! все говорят "чо". Недавно одна милая девушка высунулась из окошечка наподобие мартышки и грит мне: "Ну чоо вы хотите, это же Россия"

Ничего не понял что вы хотели сказать... И что в том что там говорят "чо"? Какой вывод? А где в России "чо" не говорят?

[Wolliger Mensch]

Ничего не понял что вы хотели сказать... И что в том что там говорят "чо"? Какой вывод? А где в России "чо" не говорят?

Смотря какого происхождения.

[_Swetlana]

А где в России "чо" не говорят?

Шта?!
Сама я давно говорю [што], но нормой архаического петербургского произношения является [что].

[-Dreamer-]

А где в России "чо" не говорят?

Помню бессмысленную и тупую борьбу школьной училки по русскому с этим словом. Это если учесть, что она сама русского в реале нибуя не знала.

[Wolliger Mensch]

А где в России "чо" не говорят?

Шта?!
Сама я давно говорю [што], но нормой архаического петербургского произношения является [что].

Светлана, вот только недавно обсуждали: произношение [ч'то] не архаическое никакое, а влияние орфографии на салонную речь. В русских говорах такой формы нет.

[Кунимаро Сенге]

почему это местоимение считается стяжательным?

[Lodur]

Светлана, вот только недавно обсуждали: произношение [ч'то] не архаическое никакое, а влияние орфографии на салонную речь. В русских говорах такой формы нет.

А орфография откуда? Перекочевала из ЦСЯ? Вообще, какие сатемные формы характерны для старославянского, а какие для древнерусского?

[Bhudh]

почему это местоимение считается стяжательным?

Что это за термин такой?‥

какие сатемные формы характерны для старославянского, а какие для древнерусского?

А при чём тут satəm? О_о

[Lodur]

почему это местоимение считается стяжательным?

Каким-каким?

[Wolliger Mensch]

А орфография откуда?

От словоизменения: что, чего и т. д. — морфологическое правописание.

Вообще, какие сатемные формы характерны для старославянского, а какие для древнерусского?

Это-то тут при чём?

[Lodur]

А при чём тут satəm? О_о

Так, вроде ж, из *k^wi-to, или я что-то путаю? Разве это не сатемизация?

[Wolliger Mensch]

Так, вроде ж, из *k^wi-to, или я что-то путаю? Разве это не сатемизация?

Ухх. «Сатемизация» — старый термин для развития и.-е. мягких *k̑, *g̑ʰ, *g̑ в аффрикаты, в «кентумных языках» имело место отвердение.

[_Swetlana]

А где в России "чо" не говорят?

Шта?!
Сама я давно говорю [што], но нормой архаического петербургского произношения является [что].

Светлана, вот только недавно обсуждали: произношение [ч'то] не архаическое никакое, а влияние орфографии на салонную речь. В русских говорах такой формы нет.

А мне во всех этих "булошных" и "замоскворешнях" мерещится купеческая манерность. Хотя, наверно, это какой-то русский говор. Москва всё же русский город, была, во всяком случае))
С удовольствием в неформальной речи говорю  чŏ < что, но вот что ужасно раздражает, так это распевание [о] на все лады. Не в церкви, чать.

[Wolliger Mensch]

С удовольствием в неформальной речи говорю  чŏ < что,

Общеразговорное чё — аллегровая форма чего.

[Dana]

Кстати, как правильно писать - «чо» или «чё»?

[_Swetlana]

Кстати, как правильно писать - «чо» или «чё»?

Правильно писать "что" 
Я воспринимаю "чё" как вариант произношения с кратким "о", а "чо" - с долгим.

[From_Odessa]

В Одессе говорят [што] и [шо]. Преобладает сейчас, думаю, в значительной степени первый вариант, второй тоже встречается не очень редко. Есть и "чо", но оно употребляется гораздо реже и, в общем-то, умышленно. А если и не умышленно, то воспринимается, как аналог к местоимению или союзу "что".

[From_Odessa]

В Омске, по-моему, только [што]. "Чо" (или "че") - опять же в роли синоним выступает и имеет определенный эмоциональный оттенок.

[Wolliger Mensch]

Я воспринимаю "чё" как вариант произношения с кратким "о", а "чо" - с долгим.

В чём причина именно такого восприятия?

[Awwal12]

А если и не умышленно, то воспринимается, как аналог к местоимению или союзу "что".

союзу "что".

"Я знаю, чё он это сказал"??
"Я подумал, чё мне надо сходить в магазин"???

[From_Odessa]

"Я знаю, чё он это сказал"??
"Я подумал, чё мне надо сходить в магазин"???

Да, я ошибся. Союз ни при чем. Простите. Спасибо за указание. Может быть "я не знаю, чё ему надо", но не "я решил, чё надо бы съездить за билетами".

[Wolliger Mensch]

Кстати, как правильно писать - «чо» или «чё»?

Это не закреплено. Фонематической орфографией уместнее, конечно, чё, так как [ч'] — мягкий звук. Кроме того, такое написание уместно для чё < праслав. *čь. С др. стороны, стяжённая форма содержит исконный [о], не восходящий к *e или *ь: [ч'о < ч'әо < ч'әво/ч'әγо] (все стадии сосуществуют параллельно в языке), поэтому там корректнее  было бы написание чо.

[Wolliger Mensch]

А если и не умышленно, то воспринимается, как аналог к местоимению или союзу "что".

союзу "что".

"Я знаю, чё он это сказал"??
"Я подумал, чё мне надо сходить в магазин"???

Болгары порадуются.

Авал, между прочим, я знаю, чё он это сказал вполне себе употребляется, только значение там другое.

[Toman]

С др. стороны, стяжённая форма содержит исконный [о], не восходящий к *e или *ь: [ч'о < ч'әо < ч'әво/ч'әγо] (все стадии сосуществуют параллельно в языке), поэтому там корректнее  было бы написание чо.

Не "чо", а "чео" или как минимум "чоо". В простой "о" оно там так и не слилось ещё.

[Wolliger Mensch]

Не "чо", а "чео" или как минимум "чоо". В простой "о" оно там так и не слилось ещё.

Томан, форма [ч'о] существует. Не говоря даже, что она существует уже длительное время, просто послушайте людей: [ч'от'әна́дә], [ч'охач'у сказат'] и под. А также [ч'ойт(ә)] «что это», [ч'от(ә)] «что-то».