Якутский язык

[Dana]

Вот интересная (со многих точек зрения) статья:

http://ilin-yakutsk.narod.ru/1999-12/50.htm
http://ilin-yakutsk.narod.ru/1999-12/50-2.htm (продолжение)

[Dana]

Вот из этой же статьи отрывок из письма Баишева Г.В., который показался мне особенно важным. Это к разговору о пуризме:

Аҕыйах хонуктаарҕыта "Чолбон" сурунаал редакциятыттан биириндьи нүөмэрин ыытпыттарын ылбытым, онтон көрдөххө, дьэ саха тылын арааһынайдаан даҕаны күүһүлүүллэр эбит. Холобур диэн эттэххэ. Леонтьев сурунаалыттан (статья) көрдөххө, бу маннык тыллар баалар: "bajьhьja" — поэзия, "uskuustuba" — искусство, "boruoha" — проза (ужасно некрасивыя и противоречащия законам языка слова получаются). Я не понимаю: какая необходимость заставляет брать такие неудобные слова — только слепое преклонение наметившимся традициям перед русским языком; в чём мы проиграем если мы вместо этих слов употребим, хотя бы взятые произвольно новые слова, которыя будут по своей конструкции отвечать законам нашего языка? Если мы не имеем других для этого подходящих источников, ведь ни то, ни другое в равной степени будет непонятно для якута.
Хотя бы почему нельзя назвать "искусство" — уустул, образуя от "уус", "поэзия" — намылҕа, "проза" — лабаҥха, "художество" — күндүлү, "стих" — уран (от "уран тыл").
Конечно все эти параметры я привёл под скорую руку, так что и они  особой удачей не блестят, но во всяком случае, только стоит сделать, дерзать, попытаться думать в этом направлении, тогда можно было бы найти и более удачные формы.

[Крама]

... а Пушкина - нет. "...До чего дошел прогресс..."

Эт не прогресс у меня, а регресс. Ну, а Пушкина... А.С. Пушкина я гением не считаю. Вопреки установленной традиции.
Да и речь не о Пушкине.
Я спросил, ответа не получил, ну и ладно.

[otakon]

Спасибо друзья за ссылки переводчиков языков якутов.   .

[Антиромантик]

А ну-к, пущай наши слависты поламают головы над тем, ГДЕ в общеизвестном произведении литературы упомянуто это чувашское тълък ..

Песнь о вещем Олеге?

[Timiriliyev]

на шрифте, "сделанной" мною (в кавычках, т.к. я просто выкинул лишнее с ARIAL Unicode Micrsoft и сделал поддержку кодировки Times Sakha - , по моему, самого распространенного)

Ах вот кто сделал этот шрифт. Хм... Надо же, восемь лет прошло, а некоторые до сих пор его используют, даже не подозревая, что современные Ариалы, Лючиды и Курьеры уже давным-давно поддерживают якутские буквы. :\

[Red Khan]

Библиотека - такого слова вообще нет в якутском, кажется. Кинигэ - пережёванный русизм, вполне вписывается в язык.

Книга есть, а библиотеки нет? Не поверю.

Урбаанньыт от урбан-. Городской, понимаешь.

Серьёзно? Интересное переосмысливание.

[Timiriliyev]

Да уж, интересно. Специалист - исписэлиис, а следствие - силиэстийэ. Татарам бы тоже пора уже начать пережёвывать русизмы.
Посмотрел на сахатыла.ру библиотеку - да, книга есть, а библиотеки нет. Не пережевали.
О китапе: кинигэ лучше китэп'а тем, что знакомо.

[Red Khan]

Да уж, интересно. Специалист - исписэлиис, а следствие - силиэстийэ. Татарам бы тоже пора уже начать пережёвывать русизмы.

Пережёвывается, но не так быстро. Догадайтесь, к примеру, что такое дискәтүк и фатир?

О китапе: кинигэ лучше китэп'а тем, что знакомо.

Не, то что арабизм в якутском будет выглядеть странно это понятно. Я больше удивился почему не монголизм. Просто слышал, что для сибирских тюркских культурным доминантом был монгольский.

[Timiriliyev]

Да уж, интересно. Специалист - исписэлиис, а следствие - силиэстийэ. Татарам бы тоже пора уже начать пережёвывать русизмы.

Пережёвывается, но не так быстро. Догадайтесь, к примеру, что такое дискәтүк и фатир?

Ничего знакомого в этих словах. Второе похоже на арабофарсизм, тем более со сломанным сингармонизмом.

О китапе: кинигэ лучше китэп'а тем, что знакомо.

Не, то что арабизм в якутском будет выглядеть странно это понятно. Я больше удивился почему не монголизм. Просто слышал, что для сибирских тюркских культурным доминантом был монгольский.

Ну так книги распространились только после революции. Понадобилось слово - взяли из "передового" русского языка. Хотя, чёрт его знает. Я ведь профан в этом деле. Основываюсь на очевидном.

[Easyskanker]

Да уж, интересно. Специалист - исписэлиис, а следствие - силиэстийэ. Татарам бы тоже пора уже начать пережёвывать русизмы.

Пережёвывается, но не так быстро. Догадайтесь, к примеру, что такое дискәтүк и фатир?

дискотека и сатира?

[Фанис]

Фатир наверно из турецкого, в турецком вроде тоже не из арабского, а из латинского квартира.

[Red Khan]

Да уж, интересно. Специалист - исписэлиис, а следствие - силиэстийэ. Татарам бы тоже пора уже начать пережёвывать русизмы.

Пережёвывается, но не так быстро. Догадайтесь, к примеру, что такое дискәтүк и фатир?

Ничего знакомого в этих словах. Второе похоже на арабофарсизм, тем более со сломанным сингармонизмом.

дискотека и сатира?

Наполовину угадали. Дискотека и квартира.

Фатир наверно из турецкого, в турецком вроде тоже не из арабского, а из латинского квартира.

В турецком нет такого слова, для квартиры используется арабизм daire. У меня в словаре синонимом даётся слово квартир. Как мне кажется, переход квартира>квартир>фатир вполне логичен.

Ну так книги распространились только после революции. Понадобилось слово - взяли из "передового" русского языка. Хотя, чёрт его знает. Я ведь профан в этом деле. Основываюсь на очевидном.

Неужто только после революции? Странно как-то... 

[Timiriliyev]

Интеллигенты тогда писали о двух процентах грамотных. А те грамотные, есс-но, говорили по-русски. Ну и простым людям не до книг было.

[Red Khan]

Интеллигенты тогда писали о двух процентах грамотных. А те грамотные, есс-но, говорили по-русски. Ну и простым людям не до книг было.

Ну да, логично.

А монголизмы в языке есть? Много?

[Borovik]

А монголизмы в языке есть? Много?

Дык дофига

Напомните, народ, когда якуты ушли из Забайкалья?

[Red Khan]

А монголизмы в языке есть? Много?

Дык дофига

А какого плана? Что-то высокое или более бытовое?

[Zhendoso]

А монголизмы в языке есть? Много?

Дык дофига

А какого плана? Что-то высокое или более бытовое?

Пишут, что на всех уровнях совершенно, включая фонетику, морфологию, синтаксис и все слои лексики.

[Red Khan]

А монголизмы в языке есть? Много?

Дык дофига

А какого плана? Что-то высокое или более бытовое?

Пишут, что на всех уровнях совершенно, включая фонетику, морфологию, синтаксис и все слои лексики.

Просто интересно, вот в этом тексте много монголизмов?

1 ыстатыйа
Дьон барыта бэйэ суолтатыгар уонна быраабыгар тэҥ буолан төрүүллэр. Кинилэр бары
өркөн өйдөөх, суобастаах буолан төрүүллэр, уонна бэйэ бэйэлэригэр тылга кииринигэс
быһыылара доҕордоһуу тыыннаах буолуохтаах.

Статья первая Всеобщей декларации прав человека, в западных тюркских там полно арабизмов-фарсизмов. Интересно что заполняет эту нишу в якутском?

Вот, для примера, турецкий и татарский с выделенными арабизмами и фарсизмами.

Madde 1
Bütün insanlar hür, haysiyet ve haklar bakımından eşit doğarlar. Akıl ve vicdana sahiptirler ve birbirlerine karşı kardeşlik zihniyeti ile hareket etmelidirler.

1 статья
Барлык кешеләр дә азат һәм үз абруйлары һәм хокуклары ягыннан тиң булып туалар. Аларга акыл һәм вөҗдан бирелгән һәм бер-берсенә карата туганнарча мөнәсәбәттә булырга тиешләр

[bvs]

Абруй не персизм?

[Red Khan]

Абруй не персизм?

Не уверен. Мой татарский этимологический словарь очень мал, в отличие от турецкого, поэтому в татарском мог что-нибудь пропустить.

[Karakurt]

Дьон вроде монголизм?

[bvs]

Вот здесь пишут, что персизм http://ru.wiktionary.org/wiki/абруй

[Red Khan]

Вот здесь пишут, что персизм http://ru.wiktionary.org/wiki/абруй

Я когда писал думал что заимствование, просто не знал точно и откуда. Уже поправил.

[Karakurt]

В данном случае, кажется, якутский чище.