Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Сахалыы

Автор Scut, июня 14, 2004, 12:05

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Bert Jickty

Цитата: Scut. Нуучча тылыгар тюркскай лексическай заимствования син элбэх, туокка "нууччалар тылларын үксэ түүр тыла төрүттээх" диэн этээhин солуута суох.

Скорее всего тугу да ейдуен суо5а. Ол иhин "саха тыла - түүрдэр биир сүдү, төрүт тыллара буолар" диир терут сыыhа. Саха тыла тюркскай языковой семья перифириятыгар сылдьар (чувашскай курдук). Ону бары ученайдар элбэхтэ доказтаабыттара.
Эр бэрдэ ДОКАЗтаа эрэ дьэ

Scut


Bert Jickty

Нууччаларга түүр тылларыттан киирбит тыллар син элбэхтэр, ол гынан баран "нууччалар тылларын үксэ түүр тыла төрүттээх" диэн этээһин солуута суох.
Син биир тугу даҕаны өйдүөҥ суоҕа. Ол иһин "саха тыла - түүрдэр биир сүдү, төрүт тыллара буолар" диир терут сыыhа. Саха тыла түүрдэр тылларын бөлөҕүҥ кытыытыгар сылдьар (чуваштар курдук). Ону бары ученайдар элбэхтэ итэҕэппиттэрэ.

Сахалыы инник диэхтээх этиҥ. Ханнык "учуонайдар" киһи итэҕэйэр гына итини эппиттэрэ буолла. Эн курдук сахаларын барытын сүтэрэн, ону көрдүү сатыыр дьон буолуо. Сэнэнэн бүтүөххэ баар этэ. Мин Улуу Урааҥхай Сахалар Удьуордара сылдьабын !!! - диэн киэн туттуохтааххын. Эн буоллаҕына: ээ, мин сордоох...  Сахалыы өйдүү, сахалыы суруйа, сахалыы саҥара сатаа. Былыргы олоҥхолору аах, билиҥҥилэри буолбатах

Scut

Цитата: Bert JicktyНууччаларга түүр тылларыттан киирбит тыллар син элбэхтэр, ол гынан баран "нууччалар тылларын үксэ түүр тыла төрүттээх" диэн этээһин солуута суох.
Син биир тугу даҕаны өйдүөҥ суоҕа. Ол иһин "саха тыла - түүрдэр биир сүдү, төрүт тыллара буолар" диир терут сыыhа. Саха тыла түүрдэр тылларын бөлөҕүҥ кытыытыгар сылдьар (чуваштар курдук). Ону бары ученайдар элбэхтэ итэҕэппиттэрэ.
Итиирдик этиини хая да саха ейдуе суо5а!  :shock:
Игин араас, былыргы, умнуллубут тыллары тутта сатыыр наадата суох. Былыргыны былыт саппыта  дииллэр :wink:  
Билинни сахалыы санарар дьон, син биир мин курдук кэпсэтэллэр/суруяллар. Ону хайыыр да кыах суох.

Сахалар почти 40% бэйэлэрин тылларын билбэттэр. Ол дьэ иэдээн буолбатах дуо? Сахабыт тыла сутэр кутталга турар. Лучше ол проблеманы решайдаабыт ордук буолуо дии санаабаккын дуо?

keteris

Уолаттар, эhиги бу форумна кыттыhаргыт бэрт да бэрт.  :) Ол эрэн биир көрдөһүүлээхпин - хайабыт сахалыы ордук санарарын быhаарсан бүтүөххэ! Ол оннугар атын боппуруостары ырыттарбыт.

Холобур:
www.omniglot.com диэн норуот бэркэ сөбүлээн сылдьар страницата баар. Онно киһи аймах төрүт сокуонун бастакы этиитэ эҥин араас омук тылларынан суруллубут. Арай биһиги сахалыы тылбытынан суох.
http://www.omniglot.com/writing/yakut.htm

Английскайа субугурдук:

All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.
(Article 1 of the Universal Declaration of Human Rights)

Дьэ эрэ саха ньургуннара, бу этиини дьиҥ кэрэ сахалыы тылынан тылбаастыаҕыҥ!
 #-o

Scut

ЦитироватьAll human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.
(Article 1 of the Universal Declaration of Human Rights)

Дьэ эрэ саха ньургуннара, бу этиини дьиҥ кэрэ сахалыы тылынан тылбаастыаҕыҥ!
Тылбаастыырга уустук со5ус текст...  :oops: Мин саныахпар, сахалыы, примерно маннык курдук буолуо: Бары дьон босхо (свободнай) уонна тэн честээх уонна бырааптаах буолан терууллэр. Кинилэр ейдеехтер уонна суобастаахтар онон бэйэ-бэйэлэригэр быраттыы  сыhыаннаhыахтаахтар  :P

dignity диэн тыл сахалыы хайдах этиллэрин ыарыр5аттым. Скорее всего "честь" диэн тылбаастанара буолуо.

Bert Jickty

Тура-олоро толкуйдаан, дьонтон ыйыталаһан, оннооҕор библиотекаҕа сылдьан баран маннык буолара буолуо диибин:

Дьон бары төрүүллэригэр көҥүл уонна туохха барытыгар тэҥ буолаллар. Кинилэр кэтэх санаата суох дьэҥкир ыраас өйдөөхтөр уонна бэйэ-бэйэлэрин икки ардыгар убай-быраат курдук сыһыаннаһыахтаахтар
.

Laplandian

Я хотел вот что спросить: как исполнялись олонхо до революции, традиционно? Их просто читали или устраивали театральное представление? И каково было назначение этого эпоса: просто историческое или шаманское, ритуальное? Или двоякое?

Scut

Олонхо никогда не исполнялись как театральное представление. Олонхосут просто сидел и читал.
До революции, олонхосуты (сказители) путешествовали по аласам (отдаленные якутские хутора) и на несколько дней останавливались у местных жителей, рассказывая им олонхо. А те обеспечивали их едой и одеждой.

Олонхо это героический эпос. Состоит из легенд, мифов, сказаний. Поэтому олонхо, это скорее эпический рассказ, и оно не несет в себе исторического или тем более ритуального предназначения.

keteris

Цитата: LaplandianИх просто читали или устраивали театральное представление? И каково было назначение этого эпоса: просто историческое или шаманское, ритуальное? Или двоякое?
Олонхо рассказывалось одним исполнителем. В зависимости от изображаемого персонажа, олонхосут (сказитель, певец) менял голос и мелодию. А изображал он, как минимум, героя (боотур), молодую девушку (куо),  абааhы (монстра). Получалось вроде "театра одного актера".

Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:

Цитата: LaplandianИ каково было назначение этого эпоса: просто историческое или шаманское, ритуальное? Или двоякое?
Наверное, все-таки функция была двоякой - информативной (о предках-героях), но, в первую очередь, эстетической (богатый язык, полный архаизмов и метафер, театральный элемент). Шаманского либо ритуального в олонхо нет. Описания некоторых ритуалов, конечно, есть, но шаманизма, который позже встречается у якутов, в олонхо не описывется. Есть в олонхо удаганки (шаманки), которые выступают в роли добрых прорицательниц или вестниц. Но это совсем не те шаманы или шаманки, которых мы так боимся и почитаем сегодня.

Добавлено спустя 17 минут 28 секунд:

должна еще добавить:

исполнитель олонхо никогда не одевал масок, не облачался в театральные костюмы. Его искусство сотояло в том, что он менял голос, отлично пел, подражал животным, говорил скороговоркой. Вообщем, присутствующие воспринимали его на слух и интерпретировали то, что слышали. Некоторые известные олонхосуты могли "рассказывать несколько ночей подряд", пользовались успехом, щедро поощрялись богачами. Сегодня таких талантливых людей практически нет.

Якутский театр ставит олонхо, где каждую отдельную роль играет отдельный артист. Увы, олонхо ныне особо не пользуются успехом, большим успехом в театре пользуются политические пьесы, напр. "Я еще вернусь" (о жертве сталинской репрессии из среды якутской интеллигенции)

Добавлено спустя 9 минут 30 секунд:

Цитата: Bert JicktyТура-олоро толкуйдаан, дьонтон ыйыталаһан, оннооҕор библиотекаҕа сылдьан баран маннык буолара буолуо диибин:

Дьон бары төрүүллэригэр көҥүл уонна туохха барытыгар тэҥ буолаллар. Кинилэр кэтэх санаата суох дьэҥкир ыраас өйдөөхтөр уонна бэйэ-бэйэлэрин икки ардыгар убай-быраат курдук сыһыаннаһыахтаахтар
.

Bert Jickty,
эн элбэхтик уонна диринник толкуйдаабыккар эрэнэбин.
Ол эрэн сорох тыллары мин терут  себулээбэтим, холобур:

"дьэнкир ыраас ейдеехтер"

оннуга эбитэ буоллар, кырдьык, дьоллоохпун дэниэм этэ. Ол эрэн, киhи барыта "дьэнкир ейе суох". Онон ити "да5ааhын аат" сеп тубэспэт.

"убай-быраат"

ити тылтан мин ейдебулбэр киирэн кэлэр:
убай - куустээх, ейдеех,
быраат - мелтех, ейе убайын ейугэр тэннэспэт. Онон мин саныыбын - "убай-быраат" диэн терутуттэн тэнэ суох ейдебуллэр. Биирэ улахамсык, биирэ - кыра. Иерархия буолан хаалар. Ол аата - ити сокуон ейдебулугэр сеп тубэспэт.
:skler:

Ессе тупсарыа5ын.

Bert Jickty

Инньэ диир буоллаххына:oops: Бастааҥҥыттан ити этиилэр сыыһалар дии саныыбын. Сырдык өйдөөх, доруобай, эрэллээх эр бэрдэ аҕаттан айыллан, чөл олохтоох нарын сүрэхтээх, эйэҕэс ийэ иһигэр иитиллэн күн сирин көрбүт оҕо уонна хантан кэлбитэ биллибэт иирээкиттэн киирэн аргыһыт наркоман дьахтартан тахсыбыт оҕо  тэҥ буолалларын саарбахтыыбын.
"Убай-быраат" диэни мин атыннык өйдүүбүн. Эн бырааккын кытта итинник эрэ санаалаах сыһыаннаһаҕыт дуо?:o
Итини утары тылбаастаабакка, тугу эрэ атыны толкуйдаан этиэххэ дии саныыбын. Холобур, олоҥхоттон :)


Scut


RipOs

Дорообо... чувствую чебя немного неудобно сторгаясь на территорию нового форума, не прочитав даже историю топика до конца, однако необходимость поджимает.

Проблема такова - хочется выучить якутский язык, однако Как его учить понятно не очень. Где и как искать учебники или людей, которые согласны учить?... сложно всё в мире этом.

Было бы приятно, если бы вы смогли бы чем-то помочь.

Если что, я живу в Москве, МФТИ 3 курс. Родом из Перми. :)

Laplandian

Я вот тут прочел, что недавно в Якутии были обнаружены несколько загадочных рунических надписей, которые пока не удалось расшифровать, хотя шрифт внешне напоминает орхонско-енисейский. Как вы думаете, была ли у якутов своя древняя письменность?

Scut

Цитата: RipOsДорообо... чувствую чебя немного неудобно сторгаясь на территорию нового форума, не прочитав даже историю топика до конца, однако необходимость поджимает.

Проблема такова - хочется выучить якутский язык, однако Как его учить понятно не очень. Где и как искать учебники или людей, которые согласны учить?... сложно всё в мире этом.

Было бы приятно, если бы вы смогли бы чем-то помочь.

Если что, я живу в Москве, МФТИ 3 курс. Родом из Перми. :)
Дорообо. Саха тылын уерэтэр, кырдьык да олус уустук.
Здравствуйте. Изучение якутского языка действительно затруднительно. Во многом из-за отсутствия специализированных учебников для начинающих. Также не выпускаются новые русско-якутские разговорники (последние датируются 1970 гг.). Даже в Якутске, найти русско-якутский словарь очень трудно. Что уж тут говорить о Москве и других городах. Поэтому, остается один единственный (и самый эффективный) способ изучения языка - живое общение с носителями языка. :_1_12

Добавлено спустя 17 минут 17 секунд:

Цитата: LaplandianЯ вот тут прочел, что недавно в Якутии были обнаружены несколько загадочных рунических надписей, которые пока не удалось расшифровать, хотя шрифт внешне напоминает орхонско-енисейский. Как вы думаете, была ли у якутов своя древняя письменность?
Пока еще не доказано, что эти руны орхоно-енисейского происхождения. Такие надписи постоянно находят по всей центральной и южной Якутии. И все они внешне различаются между собой.
А насчет существования/отсутствия древней якутской письменности я незнаю. Никто пока не может уверенно ответить на Ваш вопрос.

Stas

ЦитироватьЯ, с моим знанием турецкого и алтайского, кое-что понимаю.
Сен алтайлап куучындадынг ба?

Scut

Чэ, манан быhыыта, кэпсэтиибит букатынныы тумуктэннэ. Ким-эмэ сахалыы билэр киhи баар буолла5ына, манна киирэн суруян иhин! 8-)

Утуя бардым. :_1_12


Scut


Хотой

Цитата: Scutмногие русские или русскоязычные очень быстро учатся говорить по-якутски. Вообще якутский довольно легок для изучения (и почему то именно для русскоязычных)
Что за чушь вы говорите?

Я знаю много русскоязычных людей которые родились или долго живут в Якутии и не могут даже 1 слово по-якутски сказать.
Для городских якутов которые не знают якутский язык тоже ооочень трудно говорить, произносить.
Тюркоязычные приезжие люди очень хорошо выучивают якутский язык. Есть татары и казахи которые за 6 месяцов прекрасно начинают говорить на якутском.
Но для славяноязычных людей очень очень трудно освоить якутский язык, что правда то правда.

Доом!!!

Хотой

Цитата: RipOsДорообо... чувствую чебя немного неудобно сторгаясь на территорию нового форума, не прочитав даже историю топика до конца, однако необходимость поджимает.

Проблема такова - хочется выучить якутский язык, однако Как его учить понятно не очень. Где и как искать учебники или людей, которые согласны учить?... сложно всё в мире этом.

Было бы приятно, если бы вы смогли бы чем-то помочь.

Если что, я живу в Москве, МФТИ 3 курс. Родом из Перми. :)
А зачем вам стал нужен якутский язык? :o
Что вас потянула к этому странному языку? :o

Единственный способ это поехать в якутский улус (т.е. "район") и общаться там с местными якутами.
Взрослому человеку очень будет трудно учить якутский язык. 8-)
Все равно, успехов в изучении :yes:

Scut

Цитата: ХотойЧто за чушь вы говорите?

Я знаю много русскоязычных людей которые родились или долго живут в Якутии и не могут даже 1 слово по-якутски сказать.
Для городских якутов которые не знают якутский язык тоже ооочень трудно говорить, произносить.
Тюркоязычные приезжие люди очень хорошо выучивают якутский язык. Есть татары и казахи которые за 6 месяцов прекрасно начинают говорить на якутском.
Но для славяноязычных людей очень очень трудно освоить якутский язык, что правда то правда.

Доом!!!
Я видел много примеров, когда русскоязычные якуты и неякуты за несколько лет учились сносно говорить по-якутски. Даже немецкие и японские студенты приехавшие в Якутию, довольно таки быстро учились якутскому языку.

Хотой

Цитата: Scut
Цитата: ХотойЯ видел много примеров, когда русскоязычные якуты и неякуты за несколько лет учились сносно говорить по-якутски. Даже немецкие и японские студенты приехавшие в Якутию, довольно таки быстро учились якутскому языку.
Русскоязычным якутам намного легче, у них есть родственники которые говорят на якутском, и они сами с малых лет все равно слышат в городе.
В немецком и японском есть некие звуки которые и есть в якутском, поэтому им легче чем русскоязычным жителям.
Хоть что мы будем говорить, но для нетюркоязычных людей, якутский язык очень трудный.

zeyd

anyone here knows english.i m from turkey and i need a dictionary in yakut language.would you like to help me?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр