Author Topic: Meine Evolution. Исповедь национала.  (Read 18731 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Иван-Царевич

  • Posts: 5747
  • Gender: Male
Мне запрещено говорить о своей национальности в рамках данного форума...

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 34452
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
Poirot
Понятно. Теперь я понимаю, почему Вам везде видятся русофобия и истерики украинцев.
Это не ему везде видится, это вам не видится очевидное.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Poirot

  • Posts: 57171
  • Gender: Male
Poirot
Понятно. Теперь я понимаю, почему Вам везде видятся русофобия и истерики украинцев.
Это не ему везде видится, это вам не видится очевидное.
+1
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline Pawlo

  • Posts: 27785
Я не вижу никакой слепоті в тосм чтобы называть родным языком этнический. Это просто такая специфически постсоветская трактовка термина. Регион специфически потому и значения термина изменилось.
Не слепотой но глупостью в наших условиях было бы называть всегда родным нативный язык ибо это вывазывало бы кучу недоразумений.
и на уровне личности(представьте себе как долго и нудно мне пришлось бы обьяснять чыою политическую позиицю и взгляд на историю елси бы назвал родным русский) и на уровне общества*(представьте как много времени и сл ушло на обьяснение тогто что киевляне никакие не руские и вообще негативно относяться к Кремля. особенного у иностранцев этот факт в соокупности с данным что у них родной русский мог бы вызвать когнитивный диссонанс)
так шо терминология нормлаьная
если кто то хочет употребить слово родной в изначальном лингвистчиеском смысле пусть улчше гооврит  "нативный"
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

По поовду причин "бесения"
трудно повреить что страна и школа в Беларуси говорят что "есть белоруский язык что его надо уважать и т п" учитывая то что весь курс лукашенки направылен в совем обратную сторону
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Offline Mortifer

  • Posts: 275
  • Gender: Male
  • Коты как натура: ты их в дверь, они в форточку
От Вас такого бессмысленного вывода я не ожидал.
А чего Вы ожидали?...

Разойдешься хоть на миллиметр со здешними воинами русского фронта - тут же русофобом окрестят. Тут главное не изменять линии партии. И говорить штампами.
О какой объективности может идти речь.

А то, что не всякая субъективность и не во всякой форме есть благо - это им и не снилось.

Mindig van remény - Всегда есть ремень (с)

Нет большего зла, чем упрощенчество. Из него - всё остальное зло.

Offline Pawlo

  • Posts: 27785
У меня никаких эволюций и шараханий не было. Как начал с детства говорить по-русски, так и продолжаю, как считал себя с детства русским, так и считаю. Да и вообще никогда на эту тему не запаривался.
Вы точно русский?  Где загадочнаяи и мятущаяся русская душа,  где  личная трагедия, корнями уходящая в трагедию национальную, сложный внутренний конфликт, отчаянное презрение к окружающему миру и немного самоиронии.?  Неинтересный  Вы какой-то...
Вы это давайте тут без достоевщины. С русской душой всё в порядке.
Вы не любите Достоевского? вы русофоб  ;D
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Offline Abdylmejit

  • Posts: 3354
  • Gender: Male
Мне запрещено говорить о своей национальности в рамках данного форума...
Еще один шотландец? ;D  Или лицо "кавказской" национальности :UU:

Offline Pawlo

  • Posts: 27785
Poirot

Да, я так думаю. Во-первых, потому что не считаю, что русский или любой другой язык можно даже с какой-то натяжкой считать правдивым. Или лживым. Это вообще не характеристика для языка. Во вторых величие и могущество русского языка - тоже категории, мягко говоря, сомнительные в плане того, что их можно применять к самому языку. В-третьих, не вижу оснований на базе оценки языка делать вывод о народе, на нем говорящем. Тем более, этот самый народ говорит очень по-разному. Короче, воспринимаю это, как красивую фразу, за которой не стоит никакого полноценного смысла. Она напоминает мышление человека, плохо понимающего, что такое язык. Но я не спорю, что это, скорее всего, были искренние слова. И форма отличная.
ППКС
сам по себе любой язык не может быть ни плохим ни хорошим ни мудрым ни глупым ни правдивым ни лживым
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Белорусскъй для этого подходит тоже ничуть не хуже, уж поверьте.
Ergo белорусский - диалект русского.  :P
ergo никакого русского нет  есть северный окающий язык  и великий белорусский   :)
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Белорусскъй для этого подходит тоже ничуть не хуже, уж поверьте.
Верю, но Задорнову верю больше.

Ну если б мы жили в другом государстве, то великорусский и белорусский считались бы диалектами одного языка. Уж извините если что не так, за констатацию очевидного факта, но очень многим неприятного, по международным меркам и по меркам других языков белорусский является диалектом русского языка. Но ведь в таких вопросах политика рулит, а не лингвистика.
Дядечка а где почитать эти "международные нормы" и лингвистические стандарты"? я таких не знаю и ни один среьезный лингвист тоже.

 
 
 
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Мне запрещено говорить о своей национальности в рамках данного форума...
Еще один шотландец? ;D  Или лицо "кавказской" национальности :UU:
аленарычев клон
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 42426
  • Gender: Male
Мне запрещено говорить о своей национальности в рамках данного форума...
Нигә? Юкса ләһ түгелме сиз? ;)

Offline Dy_što_ty_havoryš

  • Moderator
  • *
  • Posts: 5586
  • Gender: Male
По поовду причин "бесения"
трудно повреить что страна и школа в Беларуси говорят что "есть белоруский язык что его надо уважать и т п" учитывая то что весь курс лукашенки направылен в совем обратную сторону

Школьная литература и уроки языка кагбэ призывают к языку. Призывают, призывают, даже госканалы на словах призывают, а толку. Хотя меня вот накрыло.
Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.

Я не вижу никакой слепоті в тосм чтобы называть родным языком этнический.

Слепота в том, что я не считал родным языком и русский, на котором со мной говорила моя русская мама.
Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.

Offline Сергий

  • Казак
  • Posts: 6867
  • Gender: Male
интересный у вас многокультурный и многоязычный экспириенс, чем-то перекликается с моим.  :)
The story of Feodosiy, wondermaker from Kyiv: Welcome to Київ, the city of mystery, of wonders, the city of Фрипулья... Do not be fooled by its commonplace appearance. Like so many things, it is not what is outside, but what is inside that counts. This is no ordinary city. It once changed the course of a young man's life...  A young man who like this city was more than what he seemed, a diamond in the rough... Welcome to Київ, the city of Фрипулья!

Offline Dy_što_ty_havoryš

  • Moderator
  • *
  • Posts: 5586
  • Gender: Male
Белорусскъй для этого подходит тоже ничуть не хуже, уж поверьте.
Ergo белорусский - диалект русского.  :P
ergo никакого русского нет  есть северный окающий язык  и великий белорусский   :)

На самом деле для меня вопрос о статусе белорусского идиома как языка или диалекта ничего не меняет.
Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.

Offline Сергий

  • Казак
  • Posts: 6867
  • Gender: Male
На самом деле для меня вопрос о статусе белорусского идиома как языка или диалекта ничего не меняет.
Как потомок старинного белорусско-польского шляхетского рода Восточной Европы, который рассматривает белорусский идиом (наравне с другими) как часть своего духовного и исторически-культурного наследия полностью вас в этом вопросе поддерживаю.  :UU:
The story of Feodosiy, wondermaker from Kyiv: Welcome to Київ, the city of mystery, of wonders, the city of Фрипулья... Do not be fooled by its commonplace appearance. Like so many things, it is not what is outside, but what is inside that counts. This is no ordinary city. It once changed the course of a young man's life...  A young man who like this city was more than what he seemed, a diamond in the rough... Welcome to Київ, the city of Фрипулья!

Offline Flos

  • Posts: 13051
  • Gender: Male
Здорово, что написали :) Прочел с большим интересом :)

:+1:

Я по молодости тоже парился такими проблемами.
Сейчас уже нет.
Вообще не вижу супер-пупер принципиальной разницы между тремя народами, сами знаете какими народами.
А главное - не считаю язык самым важным национальным маркером.

В России, по крайней мере,  это очевидно.

Offline Dy_što_ty_havoryš

  • Moderator
  • *
  • Posts: 5586
  • Gender: Male
А главное - не считаю язык самым важным национальным маркером.

Я тоже. Язык это маркер не то чтоб второстепенный, но не совсем уж исключительно важный. Но без него хреново.

Quote
Вообще не вижу супер-пупер принципиальной разницы между тремя народами, сами знаете какими народами.

Я не искал принципиальных разниц, я с детства знал, что вот есть три разных народа, и усё.  Общий язык для меня их тождественности никогда не означал. Почему, не знаю.

Тем более, что русские родные ни про какие триединства и про один народ не говорили никогда.  Советские люди этим не страдали.
Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 42426
  • Gender: Male
А главное - не считаю язык самым важным национальным маркером.

В России, по крайней мере,  это очевидно.
Простите?

Offline Flos

  • Posts: 13051
  • Gender: Male
Простите?

Я имею в виду, что в России много русскоязычных нерусских.
Поэтому тут очевидно, что неверно считать язык главным национальным маркером.

А в каких-нибудь  США, наверное, это еще очевиднее...

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 42426
  • Gender: Male
Простите?

Я имею в виду, что в России много русскоязычных нерусских.
Поэтому тут очевидно, что неверно считать язык главным национальным маркером.
Много-то много, но маркером язык быть не перестаёт. На мой взгляд, разумеется.

Offline rlode

  • Posts: 1435
  • Gender: Male
В России это относительно недавняя тенденция и утрата языка в большинстве случаев предвещает довольно скорую ассимиляцию. В США же с их любовью к расам и ancestry ситуация немного другая. Там, например, существуют индейские народы с численностью в десятки тысяч человек и с процентом владения своим языком порядка нескольких процентов. В российских условиях такие нации скорее всего давно бы ассимилировались.

Offline Flos

  • Posts: 13051
  • Gender: Male
Много-то много, но маркером язык быть не перестаёт. На мой взгляд, разумеется.

Я не говорю, что совсем не маркер. Просто не главный.
И для "больших" языков, типа английского, французского, русского - это маркер в меньшей степени, чем для меньших.



 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: