Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Почему союз "ли" стоит не в начале придаточного предложения?

Автор From_Odessa, февраля 15, 2014, 09:18

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

From_Odessa

Может быть, мне это кажется, но, по-моему, союз "ли" - единственный, который стоит не в начале придаточного предложения. Это так? Если да, то есть ли причины, обусловившие такую его особенность?

zwh

По-немецки и по-английски в начале:

Ich weiß nicht, ob er hoch ist. I don't know whether he is high. Я не знаю, высокий ли он.

По-русски "ли" ставится после слова, к которому относится... в данном случае, сомнение.

"Я не знаю, высокий ли он. Я не знаю, он ли высокий. Я не знаю, был ли он высоким." Как всю эту палитру выразить в других языках, я лично не в курсе.

From_Odessa

zwh

И в немецком, и в английском, и в украинском тоже в начале придаточного... Кстати, а в английском там разве не "if"? Или и так, и так? Или?

Цитата: zwh от февраля 15, 2014, 10:51
"Я не знаю, высокий ли он. Я не знаю, он ли высокий. Я не знаю, был ли он высоким." Как всю эту палитру выразить в других языках, я лично не в курсе.
С первым и третьим понятно - просто в разных временах сказать. А второе, возможно, необходимо передавать, перестроив придаточное предложение, например: "I don't know, if it's true that he's tall".

Впрочем, вопрос не о том...

SIVERION

В украинском Чи действительно тоже вначале, еще раз видно что синтаксис в украинском и русском не всегда совпадает, хотя миф есть что синтаксис у всех восточнославянских почти идентичен
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

From_Odessa

Цитата: SIVERION от февраля 15, 2014, 11:23
В украинском Чи действительно тоже вначале, еще раз видно что синтаксис в украинском и русском не всегда совпадает, хотя миф есть что синтаксис у всех восточнославянских почти идентичен
Кстати, мы с Вами уже этот момент сравнивали, когда обсуждали одно видео Вассермана )

engelseziekte

Видимо, закон Ваккернагеля. В древнерусском часть безударных частиц, среди них и ли, размещалась на втором месте в предложении, после первой ударной группы (мой пересказ). Есть хорошая популярная лекция по этой теме.

Wolliger Mensch

Цитата: engelseziekte от февраля 15, 2014, 14:23
Видимо, закон Ваккернагеля. В древнерусском часть безударных частиц, среди них и ли, размещалась на втором месте в предложении, после первой ударной группы (мой пересказ). Есть хорошая популярная лекция по этой теме.

В начале предложения употребляется ударная форма лиили.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

From_Odessa

Цитата: engelseziekte от февраля 15, 2014, 14:23
Есть хорошая популярная лекция по этой теме.
Большое спасибо за ссылку, узнал много для себя нового.

А "ли" в данной функции - это вообще союз в современном русском? По факту - это союз или частица? Я так понимаю, что "ли" является энклитикой, в отличие от всех остальных союзов, при помощи которых образуются сложноподчиненные предложения?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр