*Картвельские и нахско-дагестанские

[Tibaren]

нет, слово Хач, я имел ввиду...

From Proto-Indo-European *khaty-, from *khet- ("stake, picket"). An ablaut of խոչ (xočʿ, "a piece of wood, stone protruding from ground upon which one may stumble, an obstacle") and խէչ (xēčʿ, "prop, stay, on which plants are supported"). Thus, the initial meaning of the word was "stake, stick". The only surviving cognate is Persian خاده (xāda, "a straight branch; a broom-stick; an oar; a coal-rake; a gibbet").
Подробно см. словарь Ачаряна
http://www.nayiri.com/imagedDictionaryBrowser.jsp?dictionaryId=7&pageNumber=1039

[Prvin]

Спасибо.Теперь понятно.

[Nevik Xukxo]

Арабский корень ħajj не имеет ни малейшего отношения к армянскому xač.

Так тут и первый звук\фонема разный?

[Tibaren]

Арабский корень ħajj не имеет ни малейшего отношения к армянскому xač.

Так тут и первый звук\фонема разный?

Оба звука фрикативного ряда, при заимствовании из арабского в армянском соответствует именно [х].

[g1amura]

короче, часто говорят, что у грузинских горцев Восточной Грузии прослеживается вайнахский пласт. и в горных диалектах Восточной Грузии есть какое-либо влияние нахского языка (начиная от субстрата кончая ну таким слабым влиянием - заимствованием слов и т.д.) и есть ли нахская топоника в Тушет-Пшав-Хевсурет-Мтиулет-Гудамакар-Хеви? и примерно сколько процентов нахской топонимики в этих регионах? 

[Tibaren]

у грузинских горцев Восточной Грузии прослеживается вайнахский пласт. и в горных диалектах Восточной Грузии есть какое-либо влияние нахского языка (начиная от субстрата

Кто конкретно и когда выявил и систематизировал этот пласт? Дело в том, что никакого языкового субстрата в указанных диалектах и говорах Вост. Грузии просто не существует. Да, есть ощутимый слой заимствований (кстати, в обе стороны), влияние на культуру и т.д., но это не затрагивает языковую базу: фонетику и грамматику. Что касается топонимики, то да, ряд названий не переводится «напрямую» с грузинского, но, пардон, предлагаемые нахские этимоны страдают столь же «малозначительными» несостыковками в гласных, согласных и семантике...

[g1amura]

у грузинских горцев Восточной Грузии прослеживается вайнахский пласт. и в горных диалектах Восточной Грузии есть какое-либо влияние нахского языка (начиная от субстрата

Кто конкретно и когда выявил и систематизировал этот пласт?

картвелы - автохтонны в Высокогорной части Восточной Грузии?

[ivanovgoga]

Казбеги по  осетински –  Сана или  Санайы хох , что можно перевести как "гора врагов" или  "гора сванов"

[Магомед-хаджи]

Казбеги по  осетински –  Сана или  Санайы хох , что можно перевести как "гора врагов" или  "гора сванов"

Враг <> Сван ???
Кажется, я что-то пропустил

[Tibaren]

Казбеги по  осетински –  Сана или  Санайы хох , что можно перевести как "гора врагов" или  "гора сванов"

Враг <> Сван ???
Кажется, я что-то пропустил

Я тоже 

[ivanovgoga]

Вы инету прогуляйтесь.

А.Д. Цагаева также приходит к выводу, что соны не являются осетинами. «Эт­нонимом такой же мифической народности, или какого-то древнего племени явля­ется сан/сон. Он также встречается в топонимии нагорной полосы Северной Осе­тии и Казбегского района Грузинской ССР. С этнонимом сан/сон мы имеем топони­мы Сонайы къахыр «Сонов щербина», Сонайы Уастырджи «Сонов св. Георгий»... Этот же элемент имеем и в прежнем названии с. Казбеги и горы Казбек – Сана «Сана» и Санайы хох «Санов гора»... При этом нужно заметить, что саны/соны не были дружественны с предками осетин. Иначе бы не сохранились такие не разло­жимые словосочетания и концовки сказок в осетинском фольклоре, как рын, сонай хызт у «чтобы ты был оберегаем от болезней(эпидемии) и сон(врага)», ма сон кай, йе уонама цауад «кто мой враг, пусть к ним идет»

[Nevik Xukxo]

Что касается топонимики, то да, ряд названий не переводится «напрямую» с грузинского, но, пардон, предлагаемые нахские этимоны страдают столь же «малозначительными» несостыковками в гласных, согласных и семантике...

Так что же это? Восточногрузинский изолят?

[Mitav]

Шатили, Муцо, Ардоти, Кесело, Чартали - к примеру, топонимы чеченского происхождения. Есть факты того, что в прошлом там проживали чеченские общества (тайп Кесело - "тыловые войска" в горах Чечни, тайп Чартой, род Ардалой и т.д.). О том, что все топонимы ВГ нахского происхождения речи не идет (однако, их там довольно таки немало), но интересно какие предлагаемые нахские этимоны страдают несостыковками.

[Tibaren]

Вы инету прогуляйтесь.

Спасибо, прогуглялся.... Там пишуть, шо сваны = шошоны...

[Tibaren]

Так что же это? Восточногрузинский изолят?

Чукчо, вы как всегда правы в таксонометрии...

[Tibaren]

Шатили, Муцо, Ардоти, Кесело, Чартали - к примеру, топонимы чеченского происхождения.

Не пробовали открыть, скажем, словарь Орбелиани и грамматику древнегрузинского Шанидзе?

[Mitav]

Шатили, Муцо, Ардоти, Кесело, Чартали - к примеру, топонимы чеченского происхождения.

Не пробовали открыть, скажем, словарь Орбелиани и грамматику древнегрузинского Шанидзе?

Не пробовали, зато известно следующее:
Кесело - ср. тайп Кесело в Шароевском районе - "тыловые войска", КIесала - "к месту (тыловых) войск"
Ардоти - оно же Ардала - "арда" - действие, "лой" - люди.
Шатили - чеч. "Шедала" - "к ледникам". В ауле проживают Текояни (чеч. Текъойнгор), Джалабаури (чеч. Джалабейнгор), Алботашвили (Албутайгор) - все чеченского происхождения.
Чечхети - чеч. ЦIечхитIе
Гуро - чеч. Гур (заслон)
Махкосмта - чеч. Махкон-Лам
Арджило - чеч. Арджила (арджи(н) - черный)
Арджалдук - чеч. Арджаландукъ - черный хребет
Халикен (гора) - чеч. хьалк - щит
Шухарахи (река) - чеч. шухьара хьи - со склона река
Чанчахи (хребет) - чеч. чанчахь дукъ - голый хребет
Хахабо - чеч. Хехойн буне - дозора поселение
Муцо - проживает род Меций. В ауле находится башня Лумаройнгал , принадлежащая роду Ломуро Борчашвили (чеченцы-майстинцы). Далее:
1. Чеченская башня, принадлежащая роду Батайгор, также из тайпа М1айсто. И Ломуройгал и Батайгал построены хачароевцами.
2. Чеченская башня Сухайнгал, принадлежащая роду Сухайгор
3. Чеченская жилая башня Торгойгал, принадлежащая роду Торгойнгор (на правом берегу р. Андаки) + Торгойская боевая башня
Бордзике хех - Бордзиг (имя собств.), хех - пещера
Кужостави (ущелье) - чеч. куиже, куиж - впадина
Корэхк (река) (пр. р. Андаки) - чеч. кхора эхк
Бараули (хребет) - чеч. БIараулдукъ
Шабухи - чеч. Ша бухие

это только малая часть.

[Tibaren]

Не пробовали, зато известно следующее:

А вы попробуйте, и будет известно гораздо больше.

это только малая часть.

А вы не пытались выделить в этой малой части картвельский компонент?

[Mitav]

А вы не пытались выделить в этой малой части картвельский компонент?

зачем, если, к примеру, Жалабаури, Алботашвили - сами жители говорили о том как они называют свой аул и как его название переводится? Или картвельский компонент даже в таком случае обязательно искать? В этих краях просто огромное количество людей с происхождением из Горной Чечни. Местные жители вам назовут название местностей, у которых нету грузинского названия, но есть нахское.

[Rashid Jawba]

Вы инету прогуляйтесь.

Спасибо, прогуглялся.... Там пишуть, шо сваны = шошоны...

Интересно, заны и сваны могут оказаться когнатами ?

[Tibaren]

Местные жители вам назовут название местностей, у которых нету грузинского названия, но есть нахское.

Вы не могли бы продемонстрировать нахское влияние в грамматике восточногрузинских диалектов?

[Nevik Xukxo]

Вы не могли бы продемонстрировать нахское влияние в грамматике восточногрузинских диалектов?

А даже у грузиноязычных тушинцев влияние бацбийского языка минимально, если вообще есть?

[Tibaren]

Вы не могли бы продемонстрировать нахское влияние в грамматике восточногрузинских диалектов?

А даже у грузиноязычных тушинцев влияние бацбийского языка минимально, если вообще есть?

Влияние есть в лексике. Грамматику и фонетику не затрагивает ни в малейшей степени.

[murad-30ing]

где можно посмотреть на 100 словник по картвельским языкам?

[Tibaren]

где можно посмотреть на 100 словник по картвельским языкам?

Здесь в формате xls списки для языков Евразии. Файл большой, в 40-м столбце список для "Narrow Kartvelian", т.е. картозанского; в 41-м столбце для сванского. Информация довольно достоверная.