Ударение в конланге (1)

[Devorator linguarum]

Когда-то тоже делал конланг (почему-то с албанским акцентом), где настоящее и прошедшее время различались исключительно ударением. В настоящем было на корне, в прошедшем на окончании. Причем на письме ударение не отражалось.

[IsaHri]

Интересно, возможно ли решить подобную проблему, не создавая "гуляющего" ударения ни по отношению к слову в целом, ни по отношению к корню.

Я уже предлагал простой способ: отказаться от приставок вообще. Турки же обходятся, и совсем от этого не страдают.

То есть, деиндустриализация будет писаться как дэй сокама, а произносится как дэй сокама. Для четкости восприятия между дэй и сокама при произнесении делать паузу. Я правильно Вас понял?

В принципе для четкости восприятия должно быть достаточно самих ударений.

Согласен... Видимо, для себя этот вопрос решил окончательно. Спасибо за обсуждение.

[Á Hápi]

Когда-то тоже делал конланг (почему-то с албанским акцентом), где настоящее и прошедшее время различались исключительно ударением. В настоящем было на корне, в прошедшем на окончании. Причем на письме ударение не отражалось.

Я нахожу это странным. Как можно из контекста догадаться? U kara sqët – он пришёл сюда, или он идёт сюда?

[Yitzik]

Чтобы различать, надо во втором случае произносить kalán ʔabúya.

Это очень дельная мысль.

[Алексей Гринь]

Чтобы различать, надо во втором случае произносить kalán ʔabúya.

Это очень дельная мысль.

Если язык ориентирован на лёгкость изучения, полагаться на ʔ для различения значений — грех.

[Yitzik]

Если язык ориентирован на лёгкость изучения, полагаться на ʔ для различения значений — грех.

Тоже верно. Может, запретить бессогласное начало?

[Rusiok]

Фиксированное ударение на первый слог — первый шаг к редукции

И это хорошо. Следующий шаг: неразличающиеся окончания отбросить.

А вообще-то ставить вопрос о месте окончания надо только после выбора порядка членов предложения

[maristo]

В моём новом конланге ударение играет роль грамматического маркера.

tára  перемещать, tará перемещение, правильно понимаю?

Да, такая система примерно.

[maristo]

В моём новом конланге ударение играет роль грамматического маркера.

Любопытно... Не поделитесь примерами из вашего языка? Или пока свой проект держите в секрете?

Пока держу в секрете, т.к. проект сырой. Да и давно я им не занимался.

[Hellerick]

Думаю, для четкости речи желательно первый слог делать максимально «говорящим» — а для этого делать его ударным и накладывать на него минимальные фонотакстические ограничения. В этомм смысле рационально устроены германские языки.

[BormoGlott]

на каком слоге, по вашему мнению, предпочтительнее делать ударение в лингво-проекте, претендующем на легкость и быстроту в изучении?[/b] На первом, последнем или предпоследнем (или еще каком-то?
чтобы
лучше разграничить слова, поможет "налету" схватывать, что началось новое слово

можно использовать тоновое ударение, восходящий тон в начале слова и нисходящий в конце, или наоборот в начале нисходящий в конце восходящий

[Devorator linguarum]

Думаю, для четкости речи желательно первый слог делать максимально «говорящим» — а для этого делать его ударным и накладывать на него минимальные фонотакстические ограничения. В этомм смысле рационально устроены германские языки.

При этом они на слух труднее воспринимаются, чем романские, тюркские и др. Видимо, все-таки из-за минимальных фонотактических ограничений, а не ударения.

[Hellerick]

При ударении на первом слоге удобно давать приказы в бою. Командира реально будут понимать с полуслова.

Ударение на последний слог удобно для строевой подготовки. Не зря именно такое прописано у нас в уставе (на-ле-ВО, ша-гом-МАРШ).

[Á Hápi]

Hellerick, насколько мне известно, пришло из Пруссии.

[IsaHri]

При ударении на первом слоге удобно давать приказы в бою. Командира реально будут понимать с полуслова.

Ударение на последний слог удобно для строевой подготовки.

Надо было сделать опрос, в котором можно было бы голосовать одновременно за два варианта 

[klangtao]

Когда-то тоже делал конланг (почему-то с албанским акцентом), где настоящее и прошедшее время различались исключительно ударением. В настоящем было на корне, в прошедшем на окончании. Причем на письме ударение не отражалось.

Это что - у меня вот было не местом ударения, а его тоном...

[Terom]

Подскажите где можно послушать пример речи с тоническим ударением. Никак не могу понять что это такое.

[Bhudh]

Японские новости послушайте. Или литовские.

[Rusiok]

Я проголосовал за первый слог, на данный момент кроме меня еще кто-то проголосовал так же, хотя и не откомментился.

В слове одно ударение на первом слоге.

[maqomed1]

Уважаемые форумчане, предлагаю (и прошу) принять участие в опросе.

Вопрос такой: на каком слоге, по вашему мнению, предпочтительнее делать ударение в лингво-проекте, претендующем на легкость и быстроту в изучении? На первом, последнем или предпоследнем (или еще каком-то? просьба, по возможности, ответы аргументировать).

* Понятно, что сразу возникает вопрос, для кого легче и быстрее? Для поляков, например (или эсперантистских денаскулой), будет легче предпоследний слог, для французов - последний и т.д. Поэтому уточню вопрос: на каком слоге, по вашему мнению, ударение позволит лучше разграничить слова, поможет "налету" схватывать, что началось новое слово (это особенно важно для новичков).

** Цифра в кавычках означает порядковый номер вопроса... Планирую в будущем задать вам еще ряд вопросов.

Всем заранее спасибо за внимание и ответы

На любом слоге. Где ударение, дважды написать одинаковых гласных.















++++++++

[maristo]

В моём новом конланге ударение играет роль грамматического маркера.

tára  перемещать, tará перемещение, правильно понимаю?

Именно так, только другие категории местами меняются.

[کوروش]

А что насчёт конланга без ударения?

Получится ли четко и ясно различать границы слов в условиях шума? И не возникнут ли трудности с восприятием быстрой речи у новичков?

Для разграничения границ можно использовать и другие сегменты, не только ударение. Как то: определённая фонологическая структура морфем (скажем, сочетание двух смычных или гласных не может быть в пределах одной морфемы, или определённый класс допустимых фонем в исходе морфем, или все морфемы односложные с разными типами ударения, или гармония гласных, или ассимилятивные процессы согласных), морфологические особенности (наличие согласовательных классов с чисто "синтаксическими" показателями, артикли).

[Mona]

не зная грамматики языка и его морфологии, ответить на этот вопрос невозможно