Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Искусственные языки

Автор Светка12, февраля 2, 2014, 13:07

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Светка12

В (очень) далеком будущем -- может быть!

ЦитироватьА разве хоть один искусственный язык ставит такую цель?
Я всегда думала, что все эти искусственные языки ставили такую цель. По-видимому я ошибаюсь...

ЦитироватьТакая задача ставится как раз перед иностранным языком, функция которого — межнациональное общение.
Понятно. Все же, никогда (или по крайней мере в недалеком будущем) не случится. Английский уже король всех.

ЦитироватьА у Вас какой язык родной? Просто создалось впечатление, что русский таковым не является, потому интересуюсь
То иврит то английский - мои родные.
Русский изучаю уже почти за четыре года. Много их моих близких из бывшего советского союза в том числе и моя вторая половина  :)

Теперь, потихонечку (и в то же время) испанский изучаю вдобавок, и неплохо разберусь с ним кстати. Французский бросила недавно. Мне не понравилось его изучать. Но испанский...это уже совсем другой разговор.
Особенно упорно надо заниматься тем, кто ничего не знает -Като Ломб

From_Odessa

Цитата: Светка12 от февраля 25, 2014, 08:28
Я всегда думала, что все эти искусственные языки ставили такую цель. По-видимому я ошибаюсь...
Как раз напротив. Всегда декларируется цель сделать удобный язык межнационального общения.

Цитата: Светка12 от февраля 25, 2014, 08:28
Понятно. Все же, никогда (или по крайней мере в недалеком будущем) не случится. Английский уже король всех.
Английский сейчас в этой роли, но это всегда может измениться. Сегодня английский, а завтра испанский. При нынешней информационной ситуации, конечно, такой смене тяжелее случиться, но она вполне может произойти. Это зависит от геополитических процессов.


Dana

Цитата: dragun97yu от февраля 25, 2014, 08:23
Искуственные языки, а, в частности, эсперанто, международными не будут по одной простой причине - стране-сверхдержаве, занимающей лидирующее положение в мире, это не нужно и не выгодно. Проще весь мир научить своему языку, чем всех и вся привлекать учить третий язык, каким бы bela kaj facila он не был.
Тогда зачем вы этот третий язык учите?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

From_Odessa

Цитата: Dana от февраля 25, 2014, 08:34
Тогда зачем вы этот третий язык учите?
Может, из интереса? :) Я вот хочу эсперанто поучить из любопытства :)

mnashe

Цитата: From_Odessa от февраля 25, 2014, 08:30
Цитата: Светка12 от февраля 25, 2014, 08:28Я всегда думала, что все эти искусственные языки ставили такую цель. По-видимому я ошибаюсь...
Как раз напротив. Всегда декларируется цель сделать удобный язык межнационального общения.
Как-то непонятно ты фразу составил. Из неё можно подумать, что «напротив» относится к «я ошибаюсь».
А «ошибаюсь», напомню, относилось к тезису: «искусственные языки задумывались как замена национальным языкам», а не к тезису «искусственные языки задумывались как удобный язык межнационального общения».
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: From_Odessa от февраля 25, 2014, 08:30
Английский сейчас в этой роли, но это всегда может измениться. Сегодня английский, а завтра испанский.
Вот-вот, аккадский вон довольно быстро арамейским заменился, а потом и арабским.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

dragun97yu

Цитата: Dana от февраля 25, 2014, 08:34
Цитата: dragun97yu от февраля 25, 2014, 08:23
Искуственные языки, а, в частности, эсперанто, международными не будут по одной простой причине - стране-сверхдержаве, занимающей лидирующее положение в мире, это не нужно и не выгодно. Проще весь мир научить своему языку, чем всех и вся привлекать учить третий язык, каким бы bela kaj facila он не был.
Тогда зачем вы этот третий язык учите?
А какой третий?

Скопка - это маленькая скопа.

From_Odessa

Цитата: mnashe от февраля 25, 2014, 08:44
Как-то непонятно ты фразу составил. Из неё можно подумать, что «напротив» относится к «я ошибаюсь».
А «ошибаюсь», напомню, относилось к тезису: «искусственные языки задумывались как замена национальным языкам», а не к тезису «искусственные языки задумывались как удобный язык межнационального общения».
Спасибо за поправку :) "Напротив", конечно, относится к "Я всегда думала, что все эти искусственные языки ставили такую цель".

Светка12

ЦитироватьАнглийский сейчас в этой роли, но это всегда может измениться. Сегодня английский, а завтра испанский.
Тогда хорошо, что я испанский изучаю.   ;D

Но честно говоря, по-моему, век интернета укрепил английский как лингва-франка навсегда. Раньше лингва-франка изменился, потому, что интернет не был.

Особенно упорно надо заниматься тем, кто ничего не знает -Като Ломб

From_Odessa

Светка12

Я тоже думаю, что Интернет значительно укрепил английский в этой роли. Но не уверен, что это неизменно.

Offtop
У Вас очень хороший русский для иностранца. Ошибки есть, но уровень высокий. Хотя грамматику однозначно еще серьезно подтягивать надо

Hellerick

Цитата: dragun97yu от февраля 25, 2014, 08:23
Искуственные языки, а, в частности, эсперанто, международными не будут по одной простой причине - стране-сверхдержаве, занимающей лидирующее положение в мире, это не нужно и не выгодно. Проще весь мир научить своему языку, чем всех и вся привлекать учить третий язык, каким бы bela kaj facila он не был.
Ну возьмем, например, Китай. Думаете, они действительно рассчитывают, что все возьмут и выучат иероглифы, и в тонах ихних разберутся?

Вполне могут снизойти до меньшего языка для общения с меньшими народами.

Dana

Цитата: dragun97yu от февраля 25, 2014, 08:48
А какой третий?
Эсперанто :)

Цитата: mnashe от февраля 25, 2014, 08:45
Цитата: From_Odessa от февраля 25, 2014, 08:30
Английский сейчас в этой роли, но это всегда может измениться. Сегодня английский, а завтра испанский.
Вот-вот, аккадский вон довольно быстро арамейским заменился, а потом и арабским.
Та не те сейчас времена. Английский в роли языка международного общения непоколебим. Разве что какой Апокалипсис случится, тогда только...
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

From_Odessa

Цитата: Dana от февраля 25, 2014, 09:29
Та не те сейчас времена. Английский в роли языка международного общения непоколебим. Разве что какой Апокалипсис случится, тогда только...
Пожалуй, мы этого проверить не сможем )

dragun97yu

Цитата: Dana от февраля 25, 2014, 09:29
Цитата: dragun97yu от февраля 25, 2014, 08:48
А какой третий?
Эсперанто :)
Забавы ради :)
Цитата: Dana  от февраля 25, 2014, 09:29
Цитата: mnashe date=1393310759 link=msg=2039018#msg2039018  от
Цитата: From_Odessa от февраля 25, 2014, 08:30
Английский сейчас в этой роли, но это всегда может измениться. Сегодня английский, а завтра испанский.
Вот-вот, аккадский вон довольно быстро арамейским заменился, а потом и арабским.
Та не те сейчас времена. Английский в роли языка международного общения непоколебим. Разве что какой Апокалипсис случится, тогда только...
Ещё будет. До Первой Мировой французский, тоже, казалось, был непоколебим в своих позициях.
Скопка - это маленькая скопа.

mnashe

Цитата: Светка12 от февраля 25, 2014, 09:11
Но честно говоря, по-моему, век интернета укрепил английский как лингва-франка навсегда.
Э, нет, какое тут может быть «навсегда»! :no:
Цитата: צפניה ג׳ ט׳כִּי אָז אֶהְפֹּךְ אֶל עַמִּים שָׂפָה בְרוּרָה לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהֹוָה לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד:
Сама посуди: ну какая из английского ŝɑ̄p̄ɑ̄ ḇərūrɑ̄? :green:
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Yitzik

mnashe, ну ты же знаешь, что какие-то древние религиозные бредни Священные Писания Танаха тут далеко не для всех авторитетны и священны.
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

mnashe

Цитата: Yitzik от февраля 25, 2014, 10:07
mnashe, ну ты же знаешь, что какие-то древние религиозные бредни Священные Писания Танаха тут далеко не для всех авторитетны и священны.
Ясен пень.
Но это не мешает мне посмеяться над верой людей разных поколений в незыблемость современного им мирового порядка :)
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Yitzik

Цитата: mnashe от февраля 25, 2014, 10:15
это не мешает мне посмеяться над верой людей разных поколений в незыблемость современного им мирового порядка
;up:
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Светка12

@ mnashe

А что, по-вашему Иврит сафа брура? Мамащ...  ;)


@ From_Odessa

Да, зато много читаю по-русски, и надеюсь что все это перейдёт и к мне.
Особенно упорно надо заниматься тем, кто ничего не знает -Като Ломб

mnashe

Цитата: Светка12 от февраля 25, 2014, 10:52
А что, по-вашему Иврит сафа брура? Мамащ...
Если четверть букв не выговаривать, как израильтяне, и двойные согласные заменять на одинарные, то ненамного лучше англита :yes:
Но если всё читать как положено, то вполне.

(Хотя на самом деле, конечно, тот пасуқ говорит не столько о языке в буквальном смысле, сколько о том, что правда будет ясной, очевидной, не будет больше лжи, лицемерия и всякой кривды).
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Qakin

так что там на иврите-то сказано, и откуда это? и что вообще сказано о том времени?

From_Odessa

Цитата: Qakin от февраля 25, 2014, 12:26
так что там на иврите-то сказано, и откуда это? и что вообще сказано о том времени?
Кнопка "translate", если знаете английский :)

mnashe

Цитата: From_Odessa от февраля 25, 2014, 12:31
Кнопка "translate", если знаете английский
Да, здорово, гуглятор явно человеческий перевод подставляет! ;up:
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Qakin

Мне больше интересно, в каком источнике и что вообще сказано о том времени. Потому как мои предположения (из строго материалистических воззрений) удивительным образом стали совпадать с самыми невероятными пророчествами о той эпохе.

mnashe

Цитата: Qakin от февраля 25, 2014, 13:42
Мне больше интересно, в каком источнике и что вообще сказано о том времени.
В Талмуде и мидрашах есть сведения об эпохе, предшествующей приходу Машиаха, но о времени после у нас нет ничего, кроме текстов библейских пророчеств. Даже Рамбам ссылается только на них, и прямо говорит, что иной информации нет.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр