Author Topic: Шахматы  (Read 8787 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Bhudh

  • Posts: 49006
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #50on: February 2, 2014, 20:47 »
Как так пошло, что там слова перевели, а там нет?
Ну а как так получилось, что название оставили без перевода? Так все и говорят по персидски.
Не нашлось для ферзя корректной местной реалии. У соседей вон визири, а у нас не было военных советников такого ранга.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Kern_Nata

  • Posts: 1906
« Reply #51on: February 2, 2014, 20:50 »
короткая рокировка
два ноля в записи меня порой веселили :)
а объявление "гарде" - это у кого-то было?
VOLĀNTĀ ALTE

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12291
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
« Reply #52on: February 2, 2014, 20:53 »
а объявление "гарде" - это у кого-то было?
Мой дядя так говорил.

Offline Kern_Nata

  • Posts: 1906
« Reply #53on: February 2, 2014, 20:59 »
Мой дядя так говорил.
шахматисты, вроде, и шах-то не всегда могут сказать :) из вежливости к партнёру ;-)
VOLĀNTĀ ALTE

Offline Artiemij

  • Posts: 8178
« Reply #54on: February 2, 2014, 21:35 »
Существует нормальный человеческий язык, где есть королева, офицер, тура.
Золотая, я скажу, у шахматного короля королева. Огонь, а не баба :eat:
Кроме этого, существует узкая группаы людей, называемых шахматистами, язык этих людей страшно далек от народа и в нем существуют ферзь, слон и ладья
:down:
Я тартар!

Offline Драгана

  • Posts: 13480
« Reply #55on: February 3, 2014, 10:32 »
Пожалуй, вставлю еще видео из классики советского кино. Тоже в тему.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=sd_KfEdQdic" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=sd_KfEdQdic</a>

Offline From_Odessa

  • Posts: 30999
« Reply #56on: July 17, 2014, 03:29 »
Для чего в правилах шахмат вот это:
Quote
Рокировку следует начинать с перестановки короля, и только потом ладьи.
Если игрок, намереваясь сделать рокировку, по ошибке сначала сдвинул ладью, он должен сделать ход ладьёй.
?

Какая разница, в каком порядке брать фигуры?

Как тут уже разъяснили, это важно для турниров, где используется правильно "тронул-ходи" и где нужна однозначность хода. При первоначальном движении ладьи могут быть два варианта хода. Важно это, кстати, и при игре в шахматы на компьютере, ибо, если сдвинуть ладью к королю, то это и будет воспринято программой, как ход ладьей. Движение же короля на две клетки может означать в такой ситуации только рокировку.

-----------------------

Хотелось бы поиграть с кем-то из форумчан (не в смысле с кем-то одним, а вообще) в шахматы (в сети достаточно сайтов, где можно это сделать). Кто хочет?

« Reply #57on: July 17, 2014, 03:32 »
Существует нормальный человеческий язык, где есть королева, офицер, тура. Кроме этого, существует узкая группаы людей, называемых шахматистами, язык этих людей страшно далек от народа и в нем существуют ферзь, слон и ладья
Вы, наверное, шутите. Потому что на деле огромная масса (уж не знаю, большинство ли) любителей называют эти фигуры именно слоном, ферзем и ладьей. Иногда бывает перемешанный вариант. Некоторые говорят исключительно офицер, королева и тура, да, но, мягко говоря, не все.

Кстати, насколько я понял, в украинском (как-то отыскалась дома книга о шахматах на УЯ. Даже не знал, что она у нас есть. Дома немало книг о шахматах, но все на русском) ладья называется турой официально.

« Reply #58on: July 17, 2014, 03:40 »
То есть - неопытный игрок скорее всего не получит детский мат. Он просто будет плохо развивать фигуры, делать глупые ходы... И проиграет на 15-20 ходу, в середине игры - когда игра ещё не вошла в окончание. Проиграет, потому что понесёт какую-нибудь существенную потерю, или получит шах и мат в результате атаки. Если же неопытный игрок дойдёт до окончания - он потеряет в окончании пешки или фигуры - и там прямая дорога к шаху и мату (в окончании шах и мат поставить легко, если твои силы существенно больше).
Так и есть. Часто говорят: "Да Каспаров бы тебе детский мат поставил!". Ну или примерно так, понятно, о чем речь. На самом же деле даже очень слабый игрок вряд ли уступил бы чемпиону мира на 4-5 ходу. В середине партии в результате грубой ошибки или же вследствие очень больших потерь - да. На 4-6 ходу он может проиграть только в том случае, если соперник будет рассчитывать на грубейшие ошибки в начале игры (скажем, можно и правда выводить ферзя, рассчитывая, что противник позволит поставить детский мат. Я так не раз делал, когда играл против достаточно слабых соперников. Но вряд ли какой-то шахматист станет этим заниматься. Разве что при несерьезном отношении к партии).

Offline ginkgo

  • Posts: 12647
« Reply #59on: July 17, 2014, 12:59 »
Существует нормальный человеческий язык, где есть королева, офицер, тура. Кроме этого, существует узкая группаы людей, называемых шахматистами, язык этих людей страшно далек от народа и в нем существуют ферзь, слон и ладья
Вы, наверное, шутите. Потому что на деле огромная масса (уж не знаю, большинство ли) любителей называют эти фигуры именно слоном, ферзем и ладьей. Иногда бывает перемешанный вариант. Некоторые говорят исключительно офицер, королева и тура, да, но, мягко говоря, не все.
Меня в детстве научили так: слон, королева, ладья. Так и говорю. "Ферзь" узнала уже потом, как термин, сама так не говорю. "Офицер" и "тура".. даже не уверена, что поняла бы, что они значат в контесте шахмат. А в "тура" даже не представляю, где ударение, поскольку ни разу не слышала.
P.S. К узкой группе людей, называемых шахматистами, не принадлежу :)
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline From_Odessa

  • Posts: 30999
« Reply #60on: July 17, 2014, 13:02 »
ginkgo

Вы как раз из смешанных :)

У меня отец говорил "слон", "ладья", "ферзь" (я этот вариант усвоил), бабушка - "тура", "королева" (про слона не помню), дед называет слона "офицером" иногда, но говорит при этом "ладья" и "ферзь". Вроде )

Шахматистами тоже никто из них не является.

« Reply #61on: July 17, 2014, 13:04 »
А в "тура"
У меня - на "а".

Offline Aleqs_qartveli

  • Posts: 1840
  • Лингвосова
« Reply #62on: February 18, 2015, 14:18 »
По-грузински Слон - черепаха (კუ), Ладья - колесница (ეტლი), а что означает вне шахматного контекста слово ლაზიერი, которым называют ферзя - я не знаю.
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44002
« Reply #63on: March 20, 2015, 20:43 »
У противника только король, у меня король и два коня. Могу ли я поставить мат? :???

Offline Python

  • Posts: 33183
  • Aluarium agent
« Reply #64on: March 20, 2015, 20:52 »
У противника только король, у меня король и два коня. Могу ли я поставить мат? :???
В общем случае — нет. Либо противник должен вам явно подыграть.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44002
« Reply #65on: March 20, 2015, 21:07 »
Почему же кони такие тупые... :(

Offline Neska

  • Posts: 5613
  • Сибирский кот нигде не пропадёт!
« Reply #66on: March 21, 2015, 04:08 »
Почему же кони такие тупые... :(
:o А игрок, оставшийся только с двумя конями - гений? ;D
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Offline From_Odessa

  • Posts: 30999
« Reply #67on: March 24, 2015, 14:29 »
Кони не тупые, но я иногда думал о том, что конь и слон считаются равными по силе фигурами (и в целом оно обычно так и есть, видимо, хотя, конечно, полноценно сравнить их сложно), однако король и два коня против голого короля - это ничья, а при двух слонах - победа. При нормальной игре без поддавков и грубых ошибок, конечно.

Offline Bhudh

  • Posts: 49006
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #68on: March 24, 2015, 14:35 »
Разница в том, что слоны могут держать сплошное пространство, а кони — только разреженное. Поэтому король сможет в какую-то дырку да проскочить.
Вот в замкнутом пространстве кони могут наделать делов.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Neska

  • Posts: 5613
  • Сибирский кот нигде не пропадёт!
« Reply #69on: March 28, 2015, 17:38 »
Согласен. Добавил бы - и с бОльшим количеством фигур на доске.
Конь менее предсказуем.
Вообще, конь эффективен в паре с ферзем, а слон - с ладьей. Поэтому, при прочих равных (без каких-либо особенностей позиции), если у вас с противником остаются ладьи - меняйте своих коней на вражьих слонов; если ферзи - наоборот.
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Offline Hellerick

  • Posts: 24632
« Reply #70on: June 8, 2015, 19:40 »
Товарищи форумчане, есть тут сведущие в истории шахматейства?

Было, кажется, такое время, когда на шахматную корону претендовали трое, причем они стабильно побеждали друг друга по принципу камень-ножницы-бумага. Не можете вспомнить их фамилии?

Offline From_Odessa

  • Posts: 30999
« Reply #71on: June 8, 2015, 19:49 »
Товарищи форумчане, есть тут сведущие в истории шахматейства?

Было, кажется, такое время, когда на шахматную корону претендовали трое, причем они стабильно побеждали друг друга по принципу камень-ножницы-бумага. Не можете вспомнить их фамилии?
Хм. То есть, уже после введения официального титула "чемпион мира"? Честно говоря, мне кажется, что такой ситуации именно с тройкой никогда не было. Разве что в какое-то совсем недавнее время, о котором я мало знаю. Но, если ошибаюсь, то поправят.

Offline Hellerick

  • Posts: 24632
« Reply #72on: June 8, 2015, 19:53 »
По-моему, это было еще до Второй мировой, но не уверен. Про титул я ничего не помню.

Я читал об этом в контексте того, как сложно составлять шахматные рейтинги.

Offline From_Odessa

  • Posts: 30999
« Reply #73on: June 8, 2015, 19:57 »
Hellerick

А там подразумевался именно какой-то главный титул, то есть, мы можем понять, что речь шла именно о титуле чемпиона мира? Просто обычно в шахматах говорят именно о нем. Если речь шла о каком-то другом титуле, тогда я не могу ничего сказать. И, кстати, "побеждали друг друга" в каком смысле? В рамках одного соревнования или в том плане, что сначала титул выиграл первый, потом второй, затем - третий и так далее? А то я сообразил, что, возможно, неправильно понял Ваш вопрос.

Offline Hellerick

  • Posts: 24632
« Reply #74on: June 8, 2015, 20:15 »
В том смысле, что три шахматиста несколько лет не могли выяснить, кто из них лучший. А побеждал Б, Б побеждал В, а В побеждал А. Что в это время было с титулом, я не знаю.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: