54% европейцев говорят на иностранном языке

[Лакиро]

Эсперанто выразителен, как любой другой язык. Способов выражения очень много. Синонимов полно! Окончания на О по определению не могут быть минусом.
Нехватка новых терминов легко восполнима. Произношение совпадает с написанием.
Главная дилемма - учить, не учить? А вдруг напрасно время потеряю. Дык не изучайте! Есть же аглицкий, с ним-то спокойнее.  Уже показали по ТВ готовность наших полицейских, обслуги и официанток общаться на английском во время олимпиады. Морды отворачивают, не сказав и слова на самом "международном". Эсперантисты - другое дело. Они за партами штаны не протирали годами, и в нужный момент легко применят свои познания, потому что язык лёгкий. Где на нём трепаться? В интернете, на конгрессах. Это язык точечного использования, а не для банального "сколько стоит переспать в этом отеле?". Но, сколько бы мы здесь ни умничали, вне рамок этого сайта каждый день появляются новички и берутся за изучение эсперанто. А вы и дальше умничайте.

[antic]

При чем это? Если я измеряю в метрах, а не в вершках - самому же удобнее.

Мониторы в дюймах меряют (как вы думаете, почему?), и никто не парится.

А меня напрягает. Как хорошо было в СССР - 51см, 61 см.

И, кстати, да. Это один из примеров, когда плановая международная стандартизация нарушается в угоду политико-экономическим интересам США

Мониторы в дюймах меряют

Покажите мне хоть одного человека, который бы подходил к монитору с линейкой и мерял его. Количество дюймов потребитель узнаёт из технической документации или из товарного ярлычка в магазине

[Лакиро]

Я же не русский предлагаю взамен английскому.

В продвижении русского как международного больше смысла, чем в эсперанто.

О, Dio! Kiel vi povas kompari ĉi tiujn lingvojn? La rusa estas neimsgeble malfacila. Multaj rusoj ne scias ĝin bone. Nur talentaj fremduloj povos atingi necesan lingvonivelon, restinta parto da nerusoj studos ĝin vane.
Internacia lingvo devas esti tre facila, kaj la facileco ludas ĉefan rolon dum elekto de ilo de la komunikado.

[Лакиро]

La asocio EsperantoLand skribis al la germana Federacia Prezidento Joachim Gauck, okaze de ties  parolado pri Eŭropo en la 22-a de februaro. Gauck tiam rekomendis "uzeblan anglan" por ĉiuj.

En la  letero al Gauck interalie estas starigita la demando, ĉu koncentriĝo je la angla povas sufiĉi; ekzemple la german-franca dialogo estus malfacile imagebla en la angla.

Oni pripensu, ĉu vere ĉiu feliĉiĝu laŭ unu maniero. Krome koncentriĝo je la angla subtenas lingvostaĝojn en la angla lingvoregiono, "kulturaj aĵoj kiel filmoj kaj libroj venas ĉefe el la angla lingvoregiono, ĉar tiam oni povas ilin pli facile prijuĝi, traduki kaj kompreni", konstatas la letero. Tia unuflanka orientiĝo de lingvostaĝoj, de la tradukita literaturo kaj de la filmoj bedaŭrinde ne servas la eŭropan kulturan interŝanĝon.

Gauck konstatis, ke ĝis nun ne jam ekzistas komuna eŭropa publiko. EsperantoLand metas la demandon, ĉu ne venis la tempo esplori pri la kaŭzoj de tio - ja la anglan oni jam subtenas kaj postulas ekde jardekoj. Eblajn kaŭzojn la asocio EsperantoLand vidas unuflanke en la altaj tempobezono kaj kostoj necesaj por la angla - ofte mil instruhoroj aŭ pli; Esperanto bezonas nur trionon de tio.

Aliflanke laŭ la letero Esperanto signifas pli grandan internaciecon ol la angla, ĉar Esperanton oni povas plustudi kaj paroli tute bone en ĉiu eŭropa lando.

[Qakin]

Для этого надо работать,развивать экономику и бороться за рынки, а не эсперанту учить.

Для этого надо сперва решить проблемы голода, безграмотности, и получить немного ума. И эсперанто способен это дать.

Преподавать его в школах - этого мало. В Венгрии стали его преподавать, и что толку?

Зачем нам пример ленивой Европы? Эсперанто нужнее вне Европы. А там и люди - совсем другие.

Несомненно, что освоение космоса - будущее цивилизации. А вот то, что лет через 200 языки будут по-прежнему изучать привычным нам способом - мягко говоря, спорно.

А кто сказал, что эо будет нужен через 200 лет? Он потребуется остро уже через 50 лет. Через 200 лет большинство будет полиглотами. Но при этом и мир станет совсем иным.

Распространённое заблуждение финавенкистов и сочувствующих - что простота языка играет роль, сравнимую или даже существенно бóльшую, нежели реальное (т. е. существующее на настоящий момент, а не в проекте) соотношение контента и реальное соотношение числа носителей.

А разве кто-то исходит из таких посылок? Главное преимущество эсперанто в сравнении с другими живыми языками - его нейтральность. Хотя было бы достаточно просто независимости языка от центра (Западной) Цивилизации.
И лишь в сравнении с прочими конлангами, которые тоже нейтральны, играет роль уже простота эсперанто и его "живость". Ни один нейтральный язык не имеет сравнимого по количеству (да и качеству) контента и  носителей языка.

[Qakin]

Вы правы, я тоже так заблуждался. Но если преподавать не только в Венгрии и Швеции, who его знает...

Дело в том, что для Венгрии и Швеции знание эсперанто не является жизненно необходимым. В то время как для третьего мира это уже вопрос жизни и смерти, и свободы. Потому что единственная стратегия, которую они изберут для того чтобы  не лишать себя будущего - это интернациональное партнерство внутри третьего мира при одновременном  игнорировании развитых "цивилизованных" стран.

Кому кроме радикальных антиглобалистов и поцреотов мешает английский?

Этот вопрос имел бы смысл, если бы вы прежде сумели обосновать, что необходимо считаться с мнением и интересами кого-то кроме названных категорий.

Например, если бы на эсперанто были субтитры почти к каждому более-менее известному фильму, желающих изучать эсперанто было бы существенно больше.

Хорошо сказано

Спасибо, но это просто факт. К тому же относительно винды именно так высказывается Ричард Столлман. Так что я лишь жалкий плагиатор.

В реальном мире нейтральность лингва франки нафиг никому не впёрлась, в пределах статистической погрешности.

Конечно. Это так. Но задачей третьего мира является уход из этого реального мирра, и создание вместо него -  своей культурной и экономической реальности. Иначе в реальном мире они реально сдохнут. 

Даже дагестанских ваххабитов, думаю, не очень смущает, что между собой они общаются на русском.

Это даже дает им преимущество. Хотя их русский язык - это еще тот русский язык, даже у русских по происхождению муджахидов.

Это дает нам русским огромное преимущество в нашем регионе.

??? Делает проповеди "лесных" более доступными? Так это их преимущество, а не ваше. Они уже сумели обеспечить себе приток десятков славян. А скоро русских среди "лесных" будет около половины. И тогда всем окончательно станет ясно, что это не периферийное явление, и не местно-этническое. Оно глобальное и ядерное.

[Qakin]

Пока какое-нибудь ООН не вынесет опредление об использовании эсперанто в международных целях, ничего не сдвинется с мертвой точки. И наверное и не должно ибо смысл существования эсперанто - это быть международным языком, иметь юридический международный статус, иначе он мало кому в мире нужен.

Никакой международный статус ему не нужен! И ООН - не нужно.
Надо сперва понять, что существующие в мире глобальные тенденции - не вечны. Скоро они начнут меняться на прямо противоположные. (Разворот уже наблюдается). Почему Солохин понимает, что есть маятник, а остальные - не понимают, и тупо экстраполируют настоящий тренд в будущее? Запад перестает доминировать во все большем и большем количестве сфер. В области культуры он уже загнулся. Единственная область, в которой он не перестанет доминировать в ближайшие полвека - это военные и разведывательные технологии, криптография и некоторые технологии двойного назначения. Поэтому третий мир прекрасно обойдется без Запада, и именно он вскоре станет лидером на планете. А все эти ООН и муждународные статусы - это исключительно про-западная мишура.

[Oleg Grom]

О, Dio! Kiel vi povas kompari ĉi tiujn lingvojn [si asa mai departe]

Domnule, daca doriti sa va inteleaga toata lumea, va rog, vorbiti ruseste sau intr-o limba internationala recunoscuta oficial de catre ONU. Va multumesc.

[Qakin]

Например, если бы на эсперанто были субтитры почти к каждому более-менее известному фильму, желающих изучать эсперанто было бы существенно больше.

Все что необходимо иметь на эо - все будет создано в ближайшие 50 лет.

[piton]

В то время как для третьего мира это уже вопрос жизни и смерти, и свободы. Потому что единственная стратегия, которую они изберут для того чтобы  не лишать себя будущего - это интернациональное партнерство внутри третьего мира при одновременном  игнорировании развитых "цивилизованных" стран.

Кстати. А зачем игнорировать? Можно же с ними просто сделать эсперанто-занавес. Не игнор, но фильтр. И куда же буржуи денутся, сядут и за эсперанто. Законы прибыли еще никто не отменил. Клеятся же  на российские товары инструкции на казахском или украинском. Казалось бы, информационного смысла здесь никакого...
Просто нужна политическая воля.

[Oleg Grom]

Клеятся же  на российские товары инструкции на казахском или украинском. Казалось бы, информационного смысла здесь никакого...

Этикетки на языках стран СНГ клеятся потому, что эти товары везут на экспорт, а печатать 100500 вариантов этикетки не выгодно. И чаще всего это не российские товары, а товары ТНК, произведенные в России.

[piton]

Клеятся же  на российские товары инструкции на казахском или украинском. Казалось бы, информационного смысла здесь никакого...

Этикетки на языках стран СНГ клеятся потому, что эти товары везут на экспорт, а печатать 100500 вариантов этикетки не выгодно.

Тут важно, что никто бы в здравом уме не писал для Украины по-украински, если бы того не требовал закон импортера.

И чаще всего это не российские товары, а товары ТНК, произведенные в России.

Не понял, честно сказать. У нас всё давно принадлежит маркизу де Карабасу. А может, масонам, я не очень разбираюсь.

[maratonisto]

Domnule, daca doriti sa va inteleaga toata lumea, va rog, vorbiti ruseste sau intr-o limba internationala recunoscuta oficial de catre ONU. Va multumesc.

Поведайте нам, какой язык. Румынский?

[Oleg Grom]

Тут важно, что никто бы в здравом уме не писал для Украины по-украински, если бы того не требовал закон импортера.

Точно также на товарах, произведенных в Украине для экспорта в Россию,пишут этикетки по-русски. И по казахски тоже пишут. Нет тут никакого заговора, это нормальная практика писать состав и инструкцию на языке стран, в которых продается товар.

[piton]

Точно также на товарах, произведенных в Украине для экспорта в Россию,пишут этикетки по-русски. И по казахски тоже пишут. Нет тут никакого заговора, это нормальная практика писать состав и инструкцию на языке стран, в которых продается товар.

Ну дык. "Заговор" лишь в том, что язык вводится принудительно. Если бы прогрессивное человечество потребовало от реакционеров эсперанто, был бы точь такой эффект.

[Y.R.P.]

Точно также на товарах, произведенных в Украине для экспорта в Россию,пишут этикетки по-русски. И по казахски тоже пишут. Нет тут никакого заговора, это нормальная практика писать состав и инструкцию на языке стран, в которых продается товар.

Ну дык. "Заговор" лишь в том, что язык вводится принудительно. Если бы прогрессивное человечество потребовало от реакционеров эсперанто, был бы точь такой эффект.

Вот будет у эсперантистов свой бантустан, тогда и аналогия сработает.
ЗЫ. Тут моё вчерашнее сообщение затерли, так я повторюсь: прикол в том, что по теме еще не отписался ни один чел с лингвистическим образованием, знающий эсперанто. Что какбэ намекаэ.

[Лакиро]

О, Dio! Kiel vi povas kompari ĉi tiujn lingvojn [si asa mai departe]

Domnule, daca doriti sa va inteleaga toata lumea, va rog, vorbiti ruseste sau intr-o limba internationala recunoscuta oficial de catre ONU. Va multumesc.

            Domnule, eu vorbesc Esperanto limbă de circulație internațională.

[Oleg Grom]

            Domnule, eu vorbesc Esperanto limbă de circulație internațională.

Limba "internationala" cu 0,01 la suta de vorbitori? E ridicol.

[Валер]

Точно также на товарах, произведенных в Украине для экспорта в Россию,пишут этикетки по-русски. И по казахски тоже пишут. Нет тут никакого заговора, это нормальная практика писать состав и инструкцию на языке стран, в которых продается товар.

Ну дык. "Заговор" лишь в том, что язык вводится принудительно. Если бы прогрессивное человечество потребовало от реакционеров эсперанто, был бы точь такой эффект.

Вот будет у эсперантистов свой бантустан, тогда и аналогия сработает.
ЗЫ. Тут моё вчерашнее сообщение затерли, так я повторюсь: прикол в том, что по теме еще не отписался ни один чел с лингвистическим образованием, знающий эсперанто. Что какбэ намекаэ.

На что? На то что лингвистика и тема международного языка это "два разных человека"?

[Qakin]

что по теме еще не отписался ни один чел с лингвистическим образованием, знающий эсперанто.

а на лф вообще сколько человек с лингвистическим образованием? 7 или 8?
Вы не там ищете лингвистов.

[Валер]

что по теме еще не отписался ни один чел с лингвистическим образованием, знающий эсперанто.

а на лф вообще сколько человек с лингвистическим образованием? 7 или 8?
Вы не там ищете лингвистов.

Если я не ошибаюсь, на форуме есть как минимум один, но в полной мере соответствующий заданному.

[BormoGlott]

Limba "internationala" cu 0,01 la suta de vorbitori? E ridicol.

también "Día Internacional de la Mujer" observó en Rusia sólo

[Yitzik]

на форуме есть как минимум один, но в полной мере соответствующий заданному.

Ĉu tiu estas mi???

[Валер]

на форуме есть как минимум один, но в полной мере соответствующий заданному.

Ĉu tiu estas mi???

Нет, про Вас я не в теме

[Yitzik]

Nu, mi parolas Esperanton kaj estas filologo (laŭ diplomo).