Author Topic: Есть продвижения в расшифровке Манускрипта Войнича  (Read 8246 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Lodur

  • Posts: 24187
  • Gender: Male
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline Damaskin

  • Posts: 12378
Да, забыл о местных мусульманах, позор на мою голову. Ну, на самом деле, реально (не "для галочки") урду используется только в штатах Джамму и Кашмир и в Андрха Прадеше (в последнем - в основном в городе Хайдарабад).

А в Бангладеш мусульмане разве не используют арабицу?
八佾舞於庭。是可忍也,孰不可忍也!

Offline Iskandar

  • Posts: 30693
Да, забыл о местных мусульманах, позор на мою голову. Ну, на самом деле, реально (не "для галочки") урду используется только в штатах Джамму и Кашмир и в Андрха Прадеше (в последнем - в основном в городе Хайдарабад).

А в Бангладеш мусульмане разве не используют арабицу?
Вроде нет, что-то не пошло у них...

Ср., однако, субтитры к этому видео:

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=FnDmg-cBVsA" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=FnDmg-cBVsA</a>

Правда, оформляли видео паки.
пожиттєво

Offline Damaskin

  • Posts: 12378
Ср., однако, субтитры к этому видео:

Там и латиница присутствует...
八佾舞於庭。是可忍也,孰不可忍也!

Offline Lodur

  • Posts: 24187
  • Gender: Male
А в Бангладеш мусульмане разве не используют арабицу?
Не, им настолько не понравилось учить урду, что вместе с ним они и арабицу выкинули, когда отделились от Пакистана. Сейчас пользуются бенгальским письмом. (Ну, не знаю - где-нибудь в мечетях и медресе, небось, пользуются ею, но не в гражданской жизни).
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline Damaskin

  • Posts: 12378
Не, им настолько не понравилось учить урду, что вместе с ним они и арабицу выкинули, когда отделились от Пакистана. Сейчас пользуются бенгальским письмом.

Значит, исторически все-таки пользовались арабицей.
Видимо, и книги до отделения от Пакистана ею печатали. А ведь это сравнительно недавно. Получается, для изучающего бенгальский арабица актуальна. 
八佾舞於庭。是可忍也,孰不可忍也!

Offline Lodur

  • Posts: 24187
  • Gender: Male
Значит, исторически все-таки пользовались арабицей.
Видимо, и книги до отделения от Пакистана ею печатали. А ведь это сравнительно недавно. Получается, для изучающего бенгальский арабица актуальна.
Да как сказать...
(wiki/ru) Борьба_за_статус_бенгальского_языка
https://www.quora.com/Did-Bengali-ever-have-an-Arabic-Script
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline Iskandar

  • Posts: 30693
Значит, исторически все-таки пользовались арабицей.
Не нашёл упоминания о бенгальской арабице.
пожиттєво

Offline Neeraj

  • Posts: 4234
  • Gender: Male
  • Neeraj
Значит, исторически все-таки пользовались арабицей.
Не нашёл упоминания о бенгальской арабице.
Тоже никогда ничего об этом не слышал. Хотя индийские мусульмане, говорящие на других языках, частенько неофициально используют арабицу.. даже дравидоязычные..

Offline Damaskin

  • Posts: 12378
(wiki/ru) Борьба_за_статус_бенгальского_языка

 
Quote
31 января на встрече в Университете Дакки был сформирован «Центральный комитет по языковым вопросам», его председателем стал Абдул Бхашани. Предложение записывать бенгальский арабским письмом, выдвинутое правительством, было с негодованием отвергнуто.

Значит, все-таки не писали они арабицей.
八佾舞於庭。是可忍也,孰不可忍也!

Offline Jumis

  • Posts: 5589
  • Gender: Male
我摆酷

Offline Bhudh

  • Posts: 50358
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Всё новое — хорошо забытое старое.
Quote from:
Джеймс Финн предположил в своей книге Pandora’s Hope («Надежда Пандоры», 2004), что манускрипт Войнича на самом деле визуально закодированный текст на иврите.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Mona

  • Posts: 313
  • Gender: Male

Offline Bhudh

  • Posts: 50358
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Тему не читай, сразу отвечай?
По ссылке Юмиса то же самое, только подробней и со ссылками.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Alone Coder

  • Posts: 23193
  • Gender: Male
    • Орфовики
А иврит (без огласовок) случайно нельзя вычитать в случайной последовательности символов?

Offline Bhudh

  • Posts: 50358
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Случайно можно провести статистический анализ по корпусам разных языков и ответить на этот животрепушшый вопрос.
Не желаешь попробовать?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Mass

  • Posts: 1631
А иврит (без огласовок) случайно нельзя вычитать в случайной последовательности символов?

Можете даже на планшете проверить: http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=304725

:)
Then something happened which unleashed the power of our imagination. We learned to talk. © Pink Floyd.
Любимая литература - Вархаммер и Конан. К тому же, пишу со смартфона. Учитывайте сии факты, пожалуйста.
Чем крупнее мастодонт, тем сложней его вращать...

Offline Alone Coder

  • Posts: 23193
  • Gender: Male
    • Орфовики
Куда уж мне. Тут бы журнал на английский доперевести.

Offline zazsa

  • Posts: 1263
  • Occupation: Вождь мирового офисного планктоната.
А вот вам палкой по батарее: https://indicator.ru/news/2018/01/26/nejroset-rukopis-vojnicha-na-ivrite/
Ключевая фраза: "Также был сделан вывод, что буквы в словах поменяны местами". Фигня, в общем.



У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас. Страна, где боятся даже подписи.

Online Цитатель

  • Posts: 1559
напомнило старую статью про этрусские надписи.

"Слова в этрусских надписях могут писаться справа налево, слева направо, снизу вверх, сверху вниз, а также в зеркальном отображении, причем все это может встречаться в одном предложении"

 :green:

Успехов в расшифровке!

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49582
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
"Слова в этрусских надписях могут писаться справа налево, слева направо, снизу вверх, сверху вниз, а также в зеркальном отображении, причем все это может встречаться в одном предложении"

 :green:


Когда не знаешь, о чём речь, можно и посмеяться. А так в той статье было написано про справа налево и слева направо и про зеркальное отображение (снизу вверх и сверху вниз — это колонные надписи, это вы приплели до кучи ради красного словца) — это обычная форма бустрофедона.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Karakurt

  • Posts: 18870
  • Gender: Male
Фентезийные растения указывают на мистификацию, не?
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Lodur

  • Posts: 24187
  • Gender: Male
Фентезийные растения указывают на мистификацию, не?
В манускрипте XV века? Тогда ботаника было чуть ли не в зачаточном состоянии.
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49582
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Фентезийные растения указывают на мистификацию, не?
В манускрипте XV века? Тогда ботаника было чуть ли не в зачаточном состоянии.

В других фармакопеях, написанных на известных языках, тоже рисунки растений фантастичны? Вроде нет, всё нормально. Да и нетрудно совсем нарисовать растение с натуры: я вот ни разу не ботаник, а на биохиме в своё время рисовал листочки-стебельки вполне правдоподобно, как и другие, которые даже вообще не умели никак рисовать. В крайнем случае можно небольшое растение/часть растения положить на лист и отрисовать, как по трафарету.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Lodur

  • Posts: 24187
  • Gender: Male
Вот вам травник на два века позже: http://www.bibliotecanazionalenapoli.it/biblvir/dioscoride/
Предлагаю опознать по рисункам (не подглядывая в подписи) со взятого наугад листа. Например, XVII. ;D
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: