Стоимость (за что? || чего?)

[mammuthus]

И снова здравствуйте.
Допустим, некто хочет узнать о стоимости проживания.
Может ли он задать вопрос так: "Какова стоимость за проживание?" ?

На самом деле, меня интересует, допустима ли такая форма и является ли она стилистически верной.
Всегда думал, что единственно верный вариант - "Какова стоимость проживания?" (стоимость чего?); а сейчас встретил "Какова стоимость за проживание?" и не могу доказать, что это неверно, т.к. не знаю правил. 

[Марго]

Либо стоимость проживания, либо плата за проживание.

[mammuthus]

Либо стоимость проживания, либо плата за проживание.

Так себе и представлял, но можно какой-нибудь пруф?

[Awwal12]

Может ли он задать вопрос так: "Какова стоимость за проживание?" ?

Это будет, в любом случае, неграмотно. Тут явный перенос управления по аналогии с "плата за что-л.". Это даже не стилистика, а просто нелитературный синтаксис.

[Awwal12]

Либо стоимость проживания, либо плата за проживание.

Так себе и представлял, но можно какой-нибудь пруф?

Невозможно представить пруф, что НЕЛЬЗЯ писать, скажем, "плата под проживание". Как правило, можно только представить пруф в отношении верного написания.

[Timiriliyev]

Я всегда думал, что, н-р, стоимость билета и стоимость за билет - равноправны. Сам бы сказал стоимость за билет. Плевать хотел на норму, главное - мысль передать.

[Awwal12]

Я всегда думал, что, н-р, стоимость билета и стоимость за билет - равноправны. Сам бы сказал стоимость за билет. Плевать хотел на норму, главное - мысль передать.

Боюсь, что это нерелевантно в рамках данной темы. 

[Марго]

Так себе и представлял, но можно какой-нибудь пруф?

Загляните в толковый словарь:

СТОИМОСТЬ - Выраженная в деньгах ценность чего-л.

ПЛАТА - Денежное возмещение за пользование чем-л., за какие-л. услуги.

Так что ЗА ПРОЖИВАНИЕ  может быть только плата.

[Cергей]

Сам бы сказал стоимость за билет.

Оплачивайте за проезд по стоимости за билет.

[Wolliger Mensch]

И снова здравствуйте.
Допустим, некто хочет узнать о стоимости проживания.
Может ли он задать вопрос так: "Какова стоимость за проживание?" ?

На самом деле, меня интересует, допустима ли такая форма и является ли она стилистически верной.
Всегда думал, что единственно верный вариант - "Какова стоимость проживания?" (стоимость чего?); а сейчас встретил "Какова стоимость за проживание?" и не могу доказать, что это неверно, т.к. не знаю правил. 

Глагол стоить не требует после себя дополнения с предлогом за. Соответственно, и существительного от этого глагола не будет требовать. Стоимость за — это по аналогии с оборотом цена за.

[Джереми]

Стоимость проживания; плата за проживание; а "оплата"? Кажется, только "проживания". Или и "за проживание"? Сейчас часто можно услышать "дорогие / дешёвые цены". Но цены могут быть "низкими, высокими, подходящими, реальными...", а "дешёвым / дорогим" только товар. Но как быть с фразеологизмом "дорогой ценой" (нам досталась победа)?

[Wolliger Mensch]

Сейчас часто можно услышать "дорогие / дешёвые цены". Но цены могут быть "низкими, высокими, подходящими, реальными...", а "дешёвым / дорогим" только товар.

Точно так же, как розыск не может быть уголовным. Однако он такой. Семантико-определительная транспозиция — настолько распространённое у прилагательных явление, что борьба с «дешёвыми ценами» выглядит верхом ханжества и лицемерия — выбрать одно сочетание из сотен и им тыкать в лицо. А если начать тыкать в нос этих ханжей всеми остальными, о которых они даже не подозревают?

[SIVERION]

У на скажут Какая стоимость/оплата съемного жилья

[Джереми]

Точно так же, как розыск не может быть уголовным. Однако он такой. Семантико-определительная транспозиция — настолько распространённое у прилагательных явление, что борьба с «дешёвыми ценами» выглядит верхом ханжества и лицемерия — выбрать одно сочетание из сотен и им тыкать в лицо. А если начать тыкать в нос этих ханжей всеми остальными, о которых они даже не подозревают?

Бр-р! Изо всего понял, что розыск у нас уголовный (суды, кажется, тоже), а я ханжа! Ага, спасибо мэтру, теперь я тем старым сучкам выскажу всё за то, что в 9-м классе зарезали меня на городской олимпиаде за "дешёвую цену". Как и все ханжи, я злопамятный.

[Чайник777]

Бр-р! Изо всего понял, что розыск у нас уголовный (суды, кажется, тоже), а я ханжа! Ага, спасибо мэтру, теперь я тем старым сучкам выскажу всё за то, что в 9-м классе зарезали меня на городской олимпиаде за "дешёвую цену". Как и все ханжи, я злопамятный.

К сожалению мозг большинства людей столь сложную идею, которую озвучил гражданин WM чуть выше, принять не в состоянии. Им куда проще запонить несколько частных случаев, например, что нельзя говорить "дешевые цены, ложить, звОнит" и потом привычно и заученно гавкать на всех, кто не следует этим правилам. Именно такую позицию и стоит называть "ханжеством".

[Джереми]

Бр-р! Изо всего понял, что розыск у нас уголовный (суды, кажется, тоже), а я ханжа! Ага, спасибо мэтру, теперь я тем старым сучкам выскажу всё за то, что в 9-м классе зарезали меня на городской олимпиаде за "дешёвую цену". Как и все ханжи, я злопамятный.

К сожалению мозг большинства людей столь сложную идею, которую озвучил гражданин WM чуть выше, принять не в состоянии. Им куда проще запонить несколько частных случаев, например, что нельзя говорить "дешевые цены, ложить, звОнит" и потом привычно и заученно гавкать на всех, кто не следует этим правилам. Именно такую позицию и стоит называть "ханжеством".

Интересные вы с гражданином ВМ собеседники -"Говорю тебе, кошка, но слушай, невестка!" Нет ничего сложного в ваших идеях, и с мозгом, вроде, порядок, хотя бы потому, что засратость воздуха у нас в глубокой провинции в десятки раз ниже, чем в любом из российских мегаполисов. А уже доказано, что на умственные способности это очень даже негативно влияет, делает людей агрессивными. Ни на кого я не гавкаю! Мне до фени, кто и как говорит на великом и могучем, поскольку по-русски только вот здесь с вами говорю. А вот то, что Вы называете ханжеством, полностью относится к нашим школьным учителям русского языка и литературы. Они всячески выискивали ошибки, если даже их не было. Один мне размашисто перечеркнул "суда" (под разными флагами заходят в порт) и сверху красным написал "судна". А сейчас племяннице училка дважды зачёркивает второе -с- в "дрессировка". По-моему, вот это и есть ханжество - если нерусский, то дурак!

[Wolliger Mensch]

Бр-р! Изо всего понял, что розыск у нас уголовный (суды, кажется, тоже), а я ханжа! Ага, спасибо мэтру, теперь я тем старым сучкам выскажу всё за то, что в 9-м классе зарезали меня на городской олимпиаде за "дешёвую цену". Как и все ханжи, я злопамятный.

Ещё раз. По пунктам.
1) Перенос значения прилагательного с одного определяемого на другое — крайне широко распространённое явление.
2) Хрестоматийный пример — сочетание уголовный розыск, где перенос имел место несколько раз: уголовное наказание → уголовное преступление (преступление, за которое полагается уголовное наказание) → уголовный преступник, уголовник (преступник, совершающий преступление, за которое полагается уголовное преступление) → уголовный розыск (розыск преступников, которые совершают преступления, за которые полагается уголовное наказание) — такой вот «Дом, который построил Джек».
3) Ханжество — выбирать из сотен таких сочетаний одно — дешёвые цены (← цены на дешёвые товары) — и попрекать им других. При этом, ханжа часто не подозревает, сколько других таких переносов он сам употребляет.

Так понятно?

[From_Odessa]

Джереми

ВМ просто указал на то, что возникновение такого употребления как "дешевые/дорогие цены" - это то, что обусловлено внутренней природой самого языка и встречается во множестве других случаев, на которые почему-то никто не обращает внимания. Потому называть это употребление неправильным вряд ли стоит, хотя с точки зрения СРЛЯ это, конечно, ошибка. Мне самому режет слух и глаз такая конструкция, но это уже мои проблемы и моя привычка, не более.

[From_Odessa]

А уже доказано, что на умственные способности это очень даже негативно влияет, делает людей агрессивными

Тогда, судя по Вашим постам, воздух в том месте, где Вы живете, очень и очень грязный.

[Джереми]

Джереми

ВМ просто указал на то, что возникновение такого употребления как "дешевые/дорогие цены" - это то, что обусловлено внутренней природой самого языка и встречается во множестве других случаев, на которые почему-то никто не обращает внимания. Потому называть это употребление неправильным вряд ли стоит, хотя с точки зрения СРЛЯ это, конечно, ошибка. Мне самому режет слух и глаз такая конструкция, но это уже мои проблемы и моя привычка, не более.

Да что вы тут  с тов. ВМ напали на меня, старого, бедного и беззащитного! Я ему не очень верю....как и многим. и себе в т.ч. Словарям верю. И Вам докладываю, что с точки зрения СРЛЯ такое употребление допустимо (Ожегов). А то, может, думаете, у нас в деревнях окромя курей и гусей, ничего нет? Это меня так присланные "сильно умные" учителя научили, а я их, дурак, слушал. Теперь, под старость, понимаю, что зря это делал. Я теперь буду у городе так балакть, как и все люди - и "стоимость за проживание", и "приходи до миня в гости" сойдёт! Не фиг заморачиваться!  И кто тому тов. ВМ Вашему любимому, сказал, что я только одну "дешевизну цен" в нос тычу, может, у меня таких зуботычин арсенал целый, и я не ханжа (даже не знаю, где тут ударение), а старый зануда.....Воздух у нас чистый! Снежные вершины за 100 км видно. Привет Одессе!

[From_Odessa]

И Вам докладываю, что с точки зрения СРЛЯ такое употребление допустимо (Ожегов)

Спасибо, не знал. Сейчас еще поищу информацию, стало интересно.

А то, может, думаете, у нас в деревнях окромя курей и гусей, ничего нет?

Я без понятия, где Вы живете, даже не думал об этом.

Форма высказываний ВМ - это одно. Мы же с Вами о содержании, а не о форме, вроде бы...
А ВМ имел в виду конкретно такого рода ситуации с прилагательными. У Вас действительно много претензий именно по таковым?

Я теперь буду у городе так балакть, как и все люди - и "стоимость за проживание", и "приходи до миня в гости" сойдёт!

Я и не спорю.

[Wolliger Mensch]

И Вам докладываю, что с точки зрения СРЛЯ такое употребление допустимо (Ожегов)

Спасибо, не знал. Сейчас еще поищу информацию, стало интересно.

А то, может, думаете, у нас в деревнях окромя курей и гусей, ничего нет?

Я без понятия, где Вы живете, даже не думал об этом.

Форма высказываний ВМ - это одно. Мы же с Вами о содержании, а не о форме, вроде бы...
А ВМ имел в виду конкретно такого рода ситуации с прилагательными. У Вас действительно много претензий именно по таковым?

Я теперь буду у городе так балакть, как и все люди - и "стоимость за проживание", и "приходи до миня в гости" сойдёт!

Я и не спорю.

А чего вы вдвоём на меня напали? Я про ханжей говорил, вообще Ерёму не имел в виду, просто указал, что такое часто бывает среди людей, которые считают себя образованными.

[Чайник777]

"Ерёма" утверждал, что у него мозг хорошо работает, но по ходу дела не смог понять смысл постов и чегой-то решил, что его обзывают ханжой и обижают и обиделси 

[From_Odessa]

Wolliger Mensch

Я-то где нападал?)

[Джереми]

..Еле врубился, кто тут Ерёма..