группирующий предлог

[Alisavika]

Подскажите, как грамотнее перевести такой оборот:
"Количество документов по конкурсу (по организации/по заявке)"

[rouslan85]

В Шиндошс же английской пишется при правом клике sort files by name/date/extension

[Wolliger Mensch]

Подскажите, как грамотнее перевести такой оборот:
"Количество документов по конкурсу (по организации/по заявке)"

Вы не могли бы ваше предложение сначала на русском объяснить? По — предлог многозначный, что именно он обозначает у вас в примере?

[Alisavika]

В Шиндошс же английской пишется при правом клике sort files by name/date/extension

А это не сортировка. Это именно группировка  (хотя там ж тоже group by  ).
Wolliger Mensch,
В запросах документы сгруппированы по конкурсам, по организациям и по заявкам. То есть - есть столбец, в котором отображается количество документов, привязанных к определенному конкурсу, например. Вот по-русски это - кол-во документов [сгруппированных] по конкурсу.
Documents, grouped by tender - длинно слишком. Documents by tender - звучит? или как?

thanks & danke

[Wolliger Mensch]

А это не сортировка. Это именно группировка  (хотя там ж тоже group by  ).
Wolliger Mensch,
В запросах документы сгруппированы по конкурсам, по организациям и по заявкам. То есть - есть столбец, в котором отображается количество документов, привязанных к определенному конкурсу, например. Вот по-русски это - кол-во документов [сгруппированных] по конкурсу.

Так это одно и тоже: отсортированы по и сгруппированы по

Documents, grouped by tender - длинно слишком. Documents by tender - звучит? или как?

By tender.

[Alisavika]

Так это одно и тоже: отсортированы по и сгруппированы по

С точки зрения результатов перевода разницы, похоже, и нет ) Перевела, как вы сказали. Спасибо

[sergik]

Так это одно и тоже: отсортированы по и сгруппированы по

Вообще-то это разные понятия. В языке SQL, например, для группировки и сортировки используются разные выражения: order by - для сортировки и group by - для группировки.
Пример сортировки:
SELECT * FROM Customers
ORDER BY Country;
Пример группировки:
SELECT Shippers.ShipperName,COUNT(Orders.OrderID) AS NumberOfOrders FROM Orders
LEFT JOIN Shippers
ON Orders.ShipperID=Shippers.ShipperID
GROUP BY ShipperName;

[Alisavika]

Так это одно и тоже: отсортированы по и сгруппированы по

Вообще-то это разные понятия. В языке SQL, например, для группировки и сортировки используются разные выражения: order by - для сортировки и group by - для группировки.
Пример сортировки:
SELECT * FROM Customers
ORDER BY Country;
Пример группировки:
SELECT Shippers.ShipperName,COUNT(Orders.OrderID) AS NumberOfOrders FROM Orders
LEFT JOIN Shippers
ON Orders.ShipperID=Shippers.ShipperID
GROUP BY ShipperName;

Да, именно результат  своего Sql-запроса я и пыталась перевести)) Программировать легче)
Но с лингвистической точки зрения, что в группировке, что в сортировке предлог by имеет одно и тоже значение

[Snark]

С точки зрения результатов перевода разницы, похоже, и нет )

.... ну незнаю, меня коробит от такого перевода. Я даже сходил в Бритиш Корпус - его тоже коробит Если вы собирались выразить связь между действием и целью, как это следует из русского варианта, тогда вы выбрали единственственный/самый неподходящий предлог. "at, for, in, into ... about" - указывают на направление, а "бай" - на обработку инструментом / операндом, которой тут нет и не может быть.

[Alisavika]

С точки зрения результатов перевода разницы, похоже, и нет )

.... ну незнаю, меня коробит от такого перевода. Я даже сходил в Бритиш Корпус - его тоже коробит Если вы собирались выразить связь между действием и целью, как это следует из русского варианта, тогда вы выбрали единственственный/самый неподходящий предлог. "at, for, in, into ... about" - указывают на направление, а "бай" - на обработку инструментом / операндом, которой тут нет и не может быть.

То есть вы хотите сказать, что Documents for/about (??) tender звучит лучше?? я думала на счет in - получается "Документы в [определенном] конкурсе", что в принципе подходит по смыслу, но не указывает, что в столбце идет именно группировка..
А Бритиш Корпус что-то конкретное предлагает или просто отвергает by?
Очень хотелось бы, конечно, определенно выяснить, как правильно, потому что очень часто встречается при работе с базами данных такая тема..
Спасибо за ответы!!

[sergik]

В запросах документы сгруппированы по конкурсам, по организациям и по заявкам. То есть - есть столбец, в котором отображается количество документов, привязанных к определенному конкурсу, например. Вот по-русски это - кол-во документов [сгруппированных] по конкурсу.
Documents, grouped by tender - длинно слишком. Documents by tender - звучит? или как?

На мой взгляд, выражение "grouped by" относится ко всему результирующему набору данных, и не подходит для заголовка столбца. Например, можно сказать, что данные в данном отчете сгруппированы по количеству документов в конкурсе. Но в качестве заголовка столбца вы пишите так, как вы сказали по-русски: "количество документов, привязанных к определенному конкурсу". Вам надо просто буквально перевести эту фразу.
"Количество" по-английски будет "Number". Привязанный" - "attached to", но лучше сказать "относящийся" - "related to" или "corresponded to" или "pertinent to".
Фразу "количество документов, относящихся к определенному конкурсу" я бы перевел как "Number of documents related to the tender/contest"

[Alisavika]

В запросах документы сгруппированы по конкурсам, по организациям и по заявкам. То есть - есть столбец, в котором отображается количество документов, привязанных к определенному конкурсу, например. Вот по-русски это - кол-во документов [сгруппированных] по конкурсу.
Documents, grouped by tender - длинно слишком. Documents by tender - звучит? или как?

На мой взгляд, выражение "grouped by" относится ко всему результирующему набору данных, и не подходит для заголовка столбца. Например, можно сказать, что данные в данном отчете сгруппированы по количеству документов в конкурсе. Но в качестве заголовка столбца вы пишите так, как вы сказали по-русски: "количество документов, привязанных к определенному конкурсу". Вам надо просто буквально перевести эту фразу.
"Количество" по-английски будет "Number". Привязанный" - "attached to", но лучше сказать "относящийся" - "related to" или "corresponded to" или "pertinent to".
Фразу "количество документов, относящихся к определенному конкурсу" я бы перевел как "Number of documents related to the tender/contest"

Спасибо! Да, вы правы.. надо пересмотреть сам заголовок столбца..
А как бы вы это сократили? Мне на самом деле даже Number не нужно. В русской версии программы это звучит как: "Документов по конкурсу:" ( = "Документы конкурса" ?). Может, documents of the tender действительно?

[sergik]

А как бы вы это сократили? Мне на самом деле даже Number не нужно. В русской версии программы это звучит как: "Документов по конкурсу:" ( = "Документы конкурса" ?). Может, documents of the tender действительно?

Я не профессиональный переводчик, насоветую вам, а окажется неправильно...
Самый простой вариант перевода - "Tender documents".
Можно также использовать предлог "on", который в одном из своих значений является синонимом слову "regarding", что на русский переводится как "относительно", "касательно". Получится "documents on tender" (артикли в заголовках для краткости можно опустить), что значит "документов относительно конкурса".
Предлог "by" означает "в соответствии c", "согласно", то есть фраза "documents by tender" значит что-то вроде "документов согласно конкурсу".
Я думаю, можно также использовать и предлодог "in". Фраза "documents in tender" будет означать "документы, [участвующие] в конкурсе".
Мне больше нравится вариант с предлогом "On".