МФА для древнегреческого

[_Swetlana]

παιδεύετε  παιδεύουσι

как это произнести, если не читать дифтонг ευ как "эв"?  по-моему, невозможно
или тут слияние гласных происходит?

[Wolliger Mensch]

παιδεύετε  παιδεύουσι

как это произнести, если не читать дифтонг ευ как "эв"?  по-моему, невозможно
или тут слияние гласных происходит?

[пайдэ́ўэтэ пайдэ́ўо̣о̣си], что сложного? 

[Bhudh]

Я звиняюсь, а разве акут — это ударение не на вторую мору⁈
[пайдэу́этэ пайдэу́о̣о̣си], наверное?

[_Swetlana]

[пайдэ́ўо̣о̣си], что сложного? 

я дифтонг ου как русское уу декламировала, в русской эразмовой манере, с диким завыванием похоже, напрасно
пасибки)))
пойду учиться дальше

[Bhudh]

_Swetlana, там у Вас не *παιδεῦετε  παιδεῦουσι, а παιδεύετε  παιδεύουσι!

[Wolliger Mensch]

Я звиняюсь, а разве акут — это ударение не на вторую мору⁈
[пайдэу́этэ пайдэу́о̣о̣си], наверное?

Тогда бы под акутом дифтон ευ дал бы не [ev/ef] в современно языке.

[Bhudh]

Когда он это дал, там все ударения уже похѣрились. А уж в интервокале для [nobbc][u][/nobbc] в согласную перейти самое милое дело.

[Wolliger Mensch]

Когда он это дал, там все ударения уже похѣрились. А уж в интервокале для [nobbc][u][/nobbc] в согласную перейти самое милое дело.

Ну что, что похерились. Ведь силовое ударение осталось там, где было повышение тона, значит, если было [eú], тоже и силовое тоже должно было быть [eú] — ведь там в отличие от простых долгих гласных качество частей звука разное, просто так на другой звук ударение как переместится? Если сравнивать с развитием, скажем, [eá/éa > i̯á], то ожидалось бы *[i̯ú], а не [ev].

[Bhudh]

Если сравнивать с развитием, скажем, [eá/éa > i̯á]

А зачем так сравнивать? При переносе ударения логичнее перенос на более гласную часть, а в этом примере это именно [a].
А в [eú/éu] более гласная часть это [e].

[Wolliger Mensch]

Если сравнивать с развитием, скажем, [eá/éa > i̯á]

А зачем так сравнивать? При переносе ударения логичнее перенос на более гласную часть, а в этом примере это именно [a].
А в [eú/éu] более гласная часть это [e].

В [eu], конечно, «более гласная» часть — это [e], но вы пока не объяснили причину [eú > év].

[Bhudh]

[eú > éu > év]
Средний член есть перенос ударения на более гласную часть, как в [éa > eá > i̯á].

[Wolliger Mensch]

[eú > éu > év]
Средний член есть перенос ударения на более гласную часть, как в [éa > eá > i̯á].

Вне дифтонга тоже [eú > éu]?

[_Swetlana]

_Swetlana, там у Вас не *παιδεῦετε  παιδεῦουσι, а παιδεύετε  παιδεύουσι!

у меня там вот что
сарматы долго запрягают, потом быстро спрягают распрягают

[Алексей Гринь]

Я интуитивно читаю: εύ = /éw/ перед гласным, εύ  = /eú/ или /éú/ перед согласным; εῦ = /éu/. Не знаю, насколько исторично, но мне норм.

[_Swetlana]

действительно, можно ведь перед гласными и согласными произносить по-разному

ЗЫ. ваша задача ко мне привязалась, куда ни пойду - везде она: перевод с одного языка на другой, устранение тавтологий в речи, замена иностранных терминов-доппельгангстеров
"доппельгангстер" - это слово-двойник, которое грабит язык
посмотрела учебник по семасиологии, несколько разных подходов и, соответственно, определений синонимов
передавать числом оттенки смысла нельзя, но субъективно оценивать разницу в смыслах, пожалуй, можно
всё-таки попытаюсь сделать алгоритм для субъективной оценки семантической близости двух слов
зачем она нужна
например, если я скажу, "стебаться" и "тролить" синонимичны с коэффициентом достоверности 0.8 (к-т достоверности отражает мою субъективную степень уверенности), то никому не понятно, как я пришла к такому выводу, в том числе и мне
цель - показать логическую трассу вывода, с подсчётом к-та семантической близости
0 - для антонимов, 1 - для абсолютных синонимов, d(x,y)<>d(y,x)
 

[_Swetlana]

сделала)) простую и грубую процедуру, теперь можно тихо и безмятежно спрягать глаголы дальше

Вычисляю расстояние от "БЕЗМЯТЕЖНЫЙ" до "ТИХИЙ"

1.  Составляю список базовых смыслов (сем) для БЕЗМЯТЕЖНЫЙ по словарю Даля:

тихий, спокойный, не мятущийся, ничем не смущаемый, идущий своим порядком.

2. По 10-бальной шкале субъективно оцениваю соответствие слова «БЕЗМЯТЕЖНЫЙ» каждой базовой семе:
«тихий»  6
«спокойный»  7
«не мятущийся» 9
«ничем не смущаемый» 9
«идущий своим порядком»  4

3. ***Отбрасываю семы с оценкой < 5 как второстепенные, грубо, но иначе не получается

4. Вычисляю сумму основных оценок (для последующей нормировки) 6+7+9+9 = 31

5. Вычисляю нормированные к-ты для каждой основной базовой семы:
«тихий»  6/31
«спокойный»  7/31
«не мятущийся» 9/31
«ничем не смущаемый» 9/31
(Сумма к-тов равна 1)

5. По 10-бальной шкале оцениваю соответствие слова «ТИХИЙ» каждой основной базовой семе слова "БЕЗМЯТЕЖНЫЙ":
«тихий»  10
«спокойный»  9
«не мятущийся» 7
«ничем не смущаемый» 3 (в тихом омуте черти водятся)

6. По манхэттенской метрике вычисляю расстояние от «БЕЗМЯТЕЖНЫЙ» до «ТИХИЙ»:
d(«БЕЗМЯТЕЖНЫЙ», «ТИХИЙ») = (|6-10|+|7-9|+|9-7|+|9-3|)/31=14/31 < 0.5 – годится, можно считать синонимами

***Почему пришлось отбросить «второстепенные» семы с оценками < 5.
Расстояние должно быть от 0 (абсолютный синоним, оценки по всем семам совпадают, в сумме 0) до 1 (нет общих смыслов, вторые оценки нулевые, расстояние равно сумме к-тов первого слова).
Пример:  для первого слова оценки (0.9; 0.4), а для второго (0; 1)
d = |0.9-0|+|0.4-1| > 1

[Bhudh]

Вне дифтонга тоже [eú > éu]?

А что, в указанных словах разве вне? Диэресы не вижу.

[Wolliger Mensch]

Вне дифтонга тоже [eú > éu]?

А что, в указанных словах разве вне? Диэресы не вижу.

В указанных нет, а но развитие там получается различным, хотя какие основания?

[_Swetlana]

что я нашла
любые символы юникода, в готовом для копирования виде
http://unicode-table.com/ru/sections/ipa-extensions/

[Bhudh]

Что я Вам порекомендую: http://www.babelstone.co.uk/Software/BabelMap.html
Все символы юникода, в готовом для копирования виде.

Только не забудьте установить этот шрифт в двух частях:
http://magazeta.com/2011/02/universalia-font

[Wolliger Mensch]

что я нашла
любые символы юникода, в готовом для копирования виде
http://unicode-table.com/ru/sections/ipa-extensions/

Чтобы этим пользоваться, нужен выход в сеть.