МФА для древнегреческого

[_Swetlana]

в AG не было звука "з"
z    ζ    ζωή (дзоэ жизнь)
почему в IPA z, а не  dz?

[_Swetlana]

у εἶμι и εἰμι одинаковая транскрипция по МФА
(5th BC Attic): IPA: /e͜emí/
и этой нижней дуги в обозначениях нет

[Bhudh]

Фонематическое обозначение либо другая теория древнегреческой фонетики.
Кстати, Вам сейчас скажут, что не dz, а zd...

[Bhudh]

у εἶμι и εἰμι одинаковая транскрипция по МФА
(5th BC Attic): IPA: /e͜emí/

Где же одинаковое?
εἰμί /e͜emí/
εἶμι /é͜emi/
Ударения-то разные.

и этой нижней дуги в обозначениях нет

В каких обозначениях?

[_Swetlana]

вот в этих, Help:IPA for Greek
(wiki/en) Help:IPA_for_Greek

а zd...

я вообще-то женщина приличная

[Bhudh]

(wiki/en) Help:IPA_for_Greek

Да-да, и там есть ссылка на (wiki/en) Ancient Greek phonology, в которой читаем:

The pronunciation of ζ is not entirely clear. For metrical purposes it was treated as a double consonant, thus forming a heavy syllable (see below). It is normally assumed to have been pronounced in Classical Attic and immediately preceding dialects as [zd], although there is some disagreement about this; some scholars assert that it was pronounced [dz]. The arguments for each pronunciation are put forward in Zeta. It is quite possible that its pronunciation varied among different dialects. During the classical period, its pronunciation changed to [z].

[_Swetlana]

сори, конечно, не одинаковое
но возникает новый вопрос: правила транскрибирования циркумфлекса
◌̂    ῀   γῆ [ɡɛ̂ː]
на дифтонги не распространяется?

ЗЫ. а я уже привыкла "дз" говорить
и даже самостоятельно, искажёнными греческими буквами, записала фразу: был вечер, когда пришёл вестник из Пизы

[Bhudh]

но возникает новый вопрос: правила транскрибирования циркумфлекса на дифтонги не распространяется?

In long vowels and diphthongs the accent could fall on either mora: if it fell on the first, so that the syllable had a high tone followed by a low tone, it is indicated in polytonic orthography by the circumflex (περισπωμένη): /ée/ = ῆ, but /eé/ = ή.

Точно так же циркумфлекс обозначается и в дифтонгах: на своей море.

[Bhudh]

В каких обозначениях?

вот в этих, Help:IPA for Greek

Сорри, пропустил...
Дужка (лига) обозначает дифтонг или дифтонгическое сочетание.
(wiki/en) IPA#Diphthongs

[_Swetlana]

БЧП (большое человеческое пасибко)

[Bhudh]

БЧП (большое человеческое пжалста)

[Wolliger Mensch]

сори, конечно, не одинаковое
но возникает новый вопрос: правила транскрибирования циркумфлекса
◌̂    ῀   γῆ [ɡɛ̂ː]
на дифтонги не распространяется?

[gɛ́ɛ̀]

ЗЫ. а я уже привыкла "дз" говорить
и даже самостоятельно, искажёнными греческими буквами, записала фразу: был вечер, когда пришёл вестник из Пизы

Читали ли вы это в правильной транскрипции?

[_Swetlana]

осподи... я без МФА писала [gɛ́ɛ̀], а не [ɡɛ̂ː], когда мне надоедало писать транскрипцию искажёнными греческими, т.е. русскими буквами

Читали ли вы это в правильной транскрипции?

из первых рук

дочь на 1 курсе 1 сентября ушла на занятия, на кафедру французского...
(тут нужно кое-что пояснить, про её тяжёлое детство
она - несчастный ребёнок-вундеркинд, школу закончила в 15 лет, тусовалась с неформалами, уроки прогуливала, на историю вообще не ходила)
... и вот она приходит и с восторгом говорит:
у нас сегодня был урок латинского языка, и старый дедушка нам о Древнем Риме так рассказывал, так рассказывал... ну он очень старенький, наш преподаватель латинского...
я: Катя, ну я уже поняла, что ваш препод старенький старичок, а дальше-то что?
дочь: он нам так рассказывал  - и внимательно смотрит на меня - как будто сам всё это видел

[Алексей Гринь]

Для древних греков?

Конечно, чтобы не упасть лицом в грязь.

Они среди нас.

[_Swetlana]

решила не кривить душой и написать так, как я на самом деле читаю: эйми

Для дифтонгов и дифтонгических сочетаний используют лигу:

〈a͡ɪ〉 или 〈o͜e〉.

εἶμι [é͜ὶmi];  εἰμί [e͜emí].

[_Swetlana]

〈o͜e〉.
εἶμι [é͜ὶmi];  εἰμί [e͜emí]

перестали отображаться лиги дифтонгов, на новом компе
причём в новом ворде 2013 я их вижу в люсиде, а на форуме (хоть в люсиде, хоть в ариале) - пустые квадратики
хотела к каждому слову добавить транскрипцию, видно, не судьба

[Bhudh]

_Swetlana, под логотипом форума выберите в выборе шрифта «Custom font» и наберите название любого шрифта, в котором отображается. Люсиду я, кстати, не стал бы, она какая-то кривая в интернетах...
Лучше Arial или Cambria. Там же можно поставить желательный размер шрифта: через запятую от названия.

[_Swetlana]

О_о, вот теперь вижу, пасибки
интересно, что на старом компе ничего не выбирала, и всё отображалось нормально
третий день мучаюсь осваиваю новый моноблок, одна радость - экран сенсорный и чуть ли не шире стола
ну хорошо, значит, надо дописывать транскрипцию
ЗЫ. камбрию выбрала

[Bhudh]

Рад помочь!

[Bhudh]

Согласные

IPA	AG	Пример
ɦ	῾	ἥρως
http://ru.forvo.com/search/ἥρως/
k	κ	κατά
http://ru.forvo.com/word/κατά/#grc
kʰ	χ	χώρα
http://ru.forvo.com/search/χώρα/grc/
ɡ	γ	γάλα
http://ru.forvo.com/search/γάλα/grc/
p	π	πίστις
http://ru.forvo.com/search/πίστις/
pʰ	φ	φίλῳ
http://ru.forvo.com/word/φίλῳ/#grc
b	β	βέλος
http://ru.forvo.com/word/βέλος/#grc
t	τ	τραγωδός
http://ru.forvo.com/word/τραγωδός/#el
tʰ	θ	θεὸς
http://ru.forvo.com/word/θεὸς/#grc
d	δ	δῆμος
http://ru.forvo.com/search/δῆμος/grc/
l	λ	λόγος
http://ru.forvo.com/search/λόγος/grc/
m	μ	μοίρα
http://ru.forvo.com/search/μοίρα/grc/
n	ν	ναι
http://ru.forvo.com/word/ναί/#grc
ŋ	γ	ἄγγελος
http://ru.forvo.com/search/ἄγγελος/grc/
r ɾ	ρ	ὄρος
http://ru.forvo.com/search/ὄρος/grc/
r̥	ῥ	ῥέω
http://ru.forvo.com/search/ῥέω/
s	σ ς	σῆμα
http://ru.forvo.com/search/σῆμα/grc/
z	ζ	ζάω
http://ru.forvo.com/search/ζάω/
ks	ξ	ξένος
http://ru.forvo.com/word/ξένος/#grc
ps	ψ	ψυχή
http://ru.forvo.com/word/ψυχή/#grc

[Bhudh]

А почему слова в примерах разного размера?‥

[Wolliger Mensch]

Люто ржал со звуковых файлов, которые Буд приложил к таблице.

[_Swetlana]

А почему слова в примерах разного размера?‥

BB-человеческое спасибо!!!
и не только в примерах, кстати... ссылки тоже должны были быть все одинаковые... не заняться ли мне с утра таблицами?  

[_Swetlana]

Люто ржал со звуковых файлов, которые Буд приложил к таблице.

* с достоинством*
это я их приложила, не Бхудх, долго выбирала
"Хээээроос!" - произносит пользователь из Нидерландов, все древние греки так и говорили

[Wolliger Mensch]

Люто ржал со звуковых файлов, которые Буд приложил к таблице.

* с достоинством*
это я их приложила, не Бхудх, долго выбирала
"Хээээроос!" - произносит пользователь из Нидерландов, все древние греки так и говорили

Оў. Прошу прощения, обознался.   Да, [хэээрооос] прозвучало эпично.