Почему в российских школах не изучается история исторических государств России

[GaLL]

Писать бред может каждый.

Я написал полностью аналогичный Вашему "исторический анализ". Из него, видимо, следует, что русским было бы лучше, если бы они вошли в состав польской или французской империи. Скорее всего бы даже язык сохранили, как татары.

[Devorator linguarum]

И что самое обидное - нас заставляли зубрить чортовы даты войн, правления царей и убийств, и при этом я так и не понял, как жил простой народ. Какие носили обувь, в особенности зимой, и одежду; как проводили будни и прочие социально-бытовые и культурные вопросы. Короче, по факту, о жизни российских народов я знал в разы меньше, чем о жизни тех же египтян, греков, римлян.

Плохая училка была, адназначна. А школьный учебник Вы, наверно, даже не открывали? Просто вспоминаю свои школьные учебники, да и более поздние кое-какие видел - там куча иллюстраций из жизни простого народа в разные времена. Уж обувь-то и одежду там рассмотреть можно. Хотя вообще я бы тоже хотел, чтобы "истории повседневности" в школе уделяли больше внимания.

[mac]

К сожалению, "великодержавность" трудно истребима. "Титульность" нации и пр. И это не только в России. Даже когда от великости мало что осталось...

[dragun97yu]

К сожалению, "великодержавность" трудно истребима. "Титульность" нации и пр. И это не только в России. Даже когда от великости мало что осталось...

Вы так это говорите, будто это что-то плохое.

[Джереми]

Плохая училка была, адназначна. А школьный учебник Вы, наверно, даже не открывали? Просто вспоминаю свои школьные учебники, да и более поздние кое-какие видел - там куча иллюстраций из жизни простого народа в разные времена. Уж обувь-то и одежду там рассмотреть можно. Хотя вообще я бы тоже хотел, чтобы "истории повседневности" в школе уделяли больше внимания.

Не припомню я такого учебника. А вот "хорошую училку" помню. Она на подмене заставила нас в 5 классе (!) на истории древнего мира писать автобиографию от имени китайского мальчика (девочки), проданного в рабство. Хорошо хоть до директора (историка) быстро дошло, и он ей прочухана устроил! Зато половина из нас не знает, что такое постолы и что за курганы в окрестностях. На фиг такая история нужна!

[वरुण]

Писать бред может каждый.

Я написал полностью аналогичный Вашему "исторический анализ". Из него, видимо, следует, что русским было бы лучше, если бы они вошли в состав польской или французской империи. Скорее всего бы даже язык сохранили, как татары.

Нет конечно, вы просто извратили исторические факты. Я в общем то никакого исторического анализа не делал, я просто привел исторические факты (в неформальном стиле и переведя на современный язык). Я знаю что вы с ними совсем не знакомы, берите читайте кучу исторической литературы по тому времени, ищите сами, ее куча - вот достаточно конспективно Шашков А. Т. Начало присоединения Сибири но там далеко не всё об об этой теме, просто она гигантская. 

[GaLL]

Писать бред может каждый.

Я написал полностью аналогичный Вашему "исторический анализ". Из него, видимо, следует, что русским было бы лучше, если бы они вошли в состав польской или французской империи. Скорее всего бы даже язык сохранили, как татары.

Если что, я так не считаю. (а то некоторые патриоты России на ЛФ, вернее, те, кто себя считает патриотами России, могут понять мою иронию превратно) Кстати, с завоеванием Зап. Сибири русским очень повезло - появилась возможность бежать от крепостничества на восток.

[GaLL]

Нет конечно, вы просто извратили исторические факты. Я в общем то никакого исторического анализа не делал, я просто привел исторические факты (в неформальном стиле и переведя на современный язык).

Я привёл исторические факты.

[Devorator linguarum]

Плохая училка была, адназначна. А школьный учебник Вы, наверно, даже не открывали? Просто вспоминаю свои школьные учебники, да и более поздние кое-какие видел - там куча иллюстраций из жизни простого народа в разные времена. Уж обувь-то и одежду там рассмотреть можно. Хотя вообще я бы тоже хотел, чтобы "истории повседневности" в школе уделяли больше внимания.

Не припомню я такого учебника.

Странно. Что, в ваших учебниках не было картинок с подписями "Полюдье", "Новгородский торг", "В приказной избе" и "В рабочей казарме"?

[Devorator linguarum]

А вот "хорошую училку" помню. Она на подмене заставила нас в 5 классе (!) на истории древнего мира писать автобиографию от имени китайского мальчика (девочки), проданного в рабство. Хорошо хоть до директора (историка) быстро дошло, и он ей прочухана устроил!

И чем эта училка нехороша? Разве что тем, что думала, что учит нормальных развитых детей, в отличие от директора, который считал, что все дети - дебилы, и им такого не надо?

[Dy_što_ty_havoryš]

А вот "хорошую училку" помню. Она на подмене заставила нас в 5 классе (!) на истории древнего мира писать автобиографию от имени китайского мальчика (девочки), проданного в рабство. Хорошо хоть до директора (историка) быстро дошло, и он ей прочухана устроил!

И чем эта училка нехороша? Разве что тем, что думала, что учит нормальных развитых детей, в отличие от директора, который считал, что все дети - дебилы, и им такого не надо?

Училка всё правильно сделала. Это и есть настоящее понимание истории, пусть даже работает воображение.

А не то что тупо заучивание дат из жизни непонятных людей со странными именами. Надо представить, что это было. Хоть верной кратины это не даст, но психологически приблизит и даст понять ,что ты изучаешь отголосок реальной жизни реальных людей.

Говорю как студент истфака и, скорее всего, будущий учител.

Если только детям и дзирэктару такая роль не понравилась. Что ж , можно было быть мягче, но на самом деле всё правильно.

[वरुण]

Писать бред может каждый.

Я написал полностью аналогичный Вашему "исторический анализ". Из него, видимо, следует, что русским было бы лучше, если бы они вошли в состав польской или французской империи. Скорее всего бы даже язык сохранили, как татары.

Если что, я так не считаю. (а то некоторые патриоты России на ЛФ, вернее, те, кто себя считает патриотами России, могут понять мою иронию превратно) Кстати, с завоеванием Зап. Сибири русским очень повезло - появилась возможность бежать от крепостничества на восток.

Какое крепостное право в 16м веке? Законно, крепостное право появилось в России в 1649 году. До этого, с 1593 года, оно действовало не законно (точнее, никто не знал действует ли оно или нет, там всё сложно было - просто указ о заповедных летах не был отменен, впрочем он и не был издан). А до этого времени крепостного права на Руси не было вообще. Так что во время завоевания Сибири никто и не мог бежать от крепостного права по причине его отсутствия. Кстати именно завоевание Сибири и новых южных земель (вкупе с малым ледниковым периодом) и породило саму потребность введения крепостного права (тогда еще временного), поскольку крестьяне свободно переселялись на новые земли не заплатив ни налоги, ни скажем так по современному не выполнив контракты по поставке продовольствия в северные города. В 16м веке до введения заповедных лет в некоторых местностях Руси уехало 80% населения, так что вообще некому стало обрабатывать землю и снабжать города.

[RockyRaccoon]

А вот "хорошую училку" помню. Она на подмене заставила нас в 5 классе (!) на истории древнего мира писать автобиографию от имени китайского мальчика (девочки), проданного в рабство. Хорошо хоть до директора (историка) быстро дошло, и он ей прочухана устроил!

И чем эта училка нехороша? Разве что тем, что думала, что учит нормальных развитых детей, в отличие от директора, который считал, что все дети - дебилы, и им такого не надо?

Я тоже не понял, чем она нехороша и за что прочухан.
Помню, мы писали в 5 классе типа сочинения по картинке в учебнике истории про рабов в др. Египте. Я насочинял, как будто я древний грек, захваченный в рабство, и всё ухитрился в таких подробностях всё вообразить и описать, что сам удивился. Училка похвалила и поставила 5. Кому от этого хуже? До сих пор помню!

[Dy_što_ty_havoryš]

Кому от этого хуже?

Совкозаврам и их закостенелому мышлению

[Rwseg]

Напишите свой учебник.

[jvarg]

Что с одними погаными татарами бился, что бы других поддержать.

Глупости. Если б так было, не вломили бы ему через пару лет.

Тохтамыш вломил не Дмитрию, а населению Москвы, которое как раз устроило бучу с целью прогнать Дмитрия. Сам Дмитрий в это время спокойно в Костроме отсиживался. Так что Тохтамыш для Дмитрия подавил антидмитриевский путч москвичей. Помог верному вассалу.

[Alexi84]

Лично мне немного противно было учить историю. Одни убийства и перевороты

Если вы думаете, что в российской истории много переворотов и убийств, то сравните её с историей Латинской Америки. В одной лишь Колумбии за последние два века различных переворотов, волнений и мятежей было столько, что уму непостижимо...

[वरुण]

Тохтамыш вломил не Дмитрию, а населению Москвы, которое как раз устроило бучу с целью прогнать Дмитрия. Сам Дмитрий в это время спокойно в Костроме отсиживался. Так что Тохтамыш для Дмитрия подавил антидмитриевский путч москвичей. Помог верному вассалу.

Совершенно ложная интерпретация.

[Dy_što_ty_havoryš]

Лично мне немного противно было учить историю. Одни убийства и перевороты

Если вы думаете, что в российской истории много переворотов и убийств, то сравните её с историей Латинской Америки.

Колумбія одна по количеству переворотов была в книге рекордов. Не знаю, кто сейчас.

[Python]

Помню, мы писали в 5 классе типа сочинения по картинке в учебнике истории про рабов в др. Египте. Я насочинял, как будто я древний грек, захваченный в рабство, и всё ухитрился в таких подробностях всё вообразить и описать, что сам удивился.

Часто ли греки попадали в египетское рабство (особенно учитывая, что греческая цивилизация поднялась, когда египетская уже приходила в упадок)? Надеюсь, Ваш грек хоть в строительстве пирамид не участвовал?

[dragun97yu]

Какое крепостное право в 16м веке? Законно, крепостное право появилось в России в 1649 году. До этого, с 1593 года, оно действовало не законно (точнее, никто не знал действует ли оно или нет, там всё сложно было - просто указ о заповедных летах не был отменен, впрочем он и не был издан). А до этого времени крепостного права на Руси не было вообще.

Крепостное право было и действовало законно.
Только в 1649 это право было окончательно закреплено до Александра Второго.

[वरुण]

Какое крепостное право в 16м веке? Законно, крепостное право появилось в России в 1649 году. До этого, с 1593 года, оно действовало не законно (точнее, никто не знал действует ли оно или нет, там всё сложно было - просто указ о заповедных летах не был отменен, впрочем он и не был издан). А до этого времени крепостного права на Руси не было вообще.

Крепостное право было и действовало законно.
Только в 1649 это право было окончательно закреплено до Александра Второго.

Нет, вы не знакомы с темой.

[ibragimov]

И что самое обидное - нас заставляли зубрить чортовы даты войн, правления царей и убийств, и при этом я так и не понял, как жил простой народ. Какие носили обувь, в особенности зимой, и одежду; как проводили будни и прочие социально-бытовые и культурные вопросы. Короче, по факту, о жизни российских народов я знал в разы меньше, чем о жизни тех же египтян, греков, римлян.

Плохая училка была, адназначна. А школьный учебник Вы, наверно, даже не открывали? Просто вспоминаю свои школьные учебники, да и более поздние кое-какие видел - там куча иллюстраций из жизни простого народа в разные времена. Уж обувь-то и одежду там рассмотреть можно. Хотя вообще я бы тоже хотел, чтобы "истории повседневности" в школе уделяли больше внимания.

Еще как открывал. Как только в начале нового учебного года получал учебник - сразу перечитывал и просматривал. Обычно в середине учебника были различные картины и карты. В самих же текстах учебника о быте народа всегда давали страницу-полстраницы информации на одну обширную главу. В общем о народе на весь учебник дай бог наберётся от силы дюжина-вторая страниц, не более.

[Devorator linguarum]

Помню, мы писали в 5 классе типа сочинения по картинке в учебнике истории про рабов в др. Египте. Я насочинял, как будто я древний грек, захваченный в рабство, и всё ухитрился в таких подробностях всё вообразить и описать, что сам удивился.

Часто ли греки попадали в египетское рабство (особенно учитывая, что греческая цивилизация поднялась, когда египетская уже приходила в упадок)? Надеюсь, Ваш грек хоть в строительстве пирамид не участвовал?

А что такого? Финикийские пираты украли, продали египтянам. Может, еще в крито-микенскую эпоху - тогда Египет был в самом расцвете. Но и потом до самого персидского завоевания можно было продавать. Хотя там и позже временами заводились свои фараоны, которых персам приходилось ликвидировать как сепаратистов.

[RockyRaccoon]

Часто ли греки попадали в египетское рабство (особенно учитывая, что греческая цивилизация поднялась, когда египетская уже приходила в упадок)? Надеюсь, Ваш грек хоть в строительстве пирамид не участвовал?

Про пирамиды там что-то было, но мой грек был каким-то сельскохозяйственным рабом.
Кажется, я к тому времени уже прочитал "На краю Ойкумены" Ефремова, и что-то там использовал. Кстати, у Ефремова в рабстве у египтян были три друга - грек, этруск и негр.