Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Славянский медиопассив?

Автор andrewsiak, ноября 30, 2013, 19:33

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

andrewsiak

Как бы выглядел в славянских языках медиопассив, если бы он сохранился не был заменен рефлексивными и пассивными контрукциями? Какие славянские окончания могли соответствовать латинскиму sequitur?
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

pittmirg

Славянское -tъ не из медиопассива? -r в латыни вторично; когда я читал эту книгу, мне казалось, что это возможно.

Wolliger Mensch

Цитата: pittmirg от ноября 30, 2013, 21:15
Славянское -tъ не из медиопассива? -r в латыни секундарно; когда я читал эту книгу, мне казалось, что это возможно.
Хорошо сказать «секундарно», а нужно ответить, откуда. R-вые формы по происхождению индоевропейские.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

andrewsiak

А в германском (напр. в готском) остались какие-то реликты медиопассива?
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Wolliger Mensch

Цитата: andrewsiak от ноября 30, 2013, 21:31
А в германском (напр. в готском) остались какие-то реликты медиопассива?
R-вые формы? Нет, не остались.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

pittmirg

ЦитироватьR-вые формы по происхождению индоевропейские.
я согласен, но в других ИЕ языках -r существует лишь в некоторых окончаниях или его вообще нет. В хеттском добавочное -ri ведет себя как активное -і; один раз есть, в другой его нет.

ЦитироватьЧто за форму имеете в виду?
Окончание 3 л. в части диалектов. (Да, знаю что есть другие толкования.)

Wolliger Mensch

Цитата: pittmirg от ноября 30, 2013, 21:51
Окончание 3 л. в части диалектов. (Да, знаю что есть другие толкования.)
И какую праформу вы полагаете?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

pittmirg

Цитата: Wolliger MenschИ какую праформу вы полагаете?
Цитата: Bhudh-to небось.
В самом деле.

Wolliger Mensch

Цитата: pittmirg от ноября 30, 2013, 22:41
Цитата: Wolliger MenschИ какую праформу вы полагаете?
Цитата: Bhudh-to небось.
В самом деле.
А фонетика? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

GaLL

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 30, 2013, 22:46
А фонетика?
Весьма вероятно, что r-вые формы были только в 3pl., а уже потом в некоторых ИЕ диалектах распространились на часть других окончаний.

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 30, 2013, 21:18
Хорошо сказать «секундарно», а нужно ответить, откуда. R-вые формы по происхождению индоевропейские.
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 30, 2013, 21:18
вот оно — незнание русской терминологии
Не слишком это вежливо - указывать на незнание русской терминологии тем, у кого русский неродной.


Wolliger Mensch

Цитата: GaLL от декабря  7, 2013, 16:54
Не слишком это вежливо - указывать на незнание русской терминологии тем, у кого русский неродной.
Прошу прощения.
Но словарь-то человек использует или нет? :donno:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wildnorth

Цитата: andrewsiak от ноября 30, 2013, 21:31
А в германском (напр. в готском) остались какие-то реликты медиопассива?
Как категория медиопассив относительно хорошо сохранился в готском (может быть был ещё в старшеруническом, хотя тут данные очень скудные). В др.-англ. и др.-сев. остались только его реликты.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр