Author Topic: Ребенок с Афонтовой горы R1a1(a)  (Read 11979 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline zwh

  • Posts: 11767
Кстати, вот тут оно обсуждается: http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=4211&hl

Вот чё пишуть:

Quote
We report the discovery of anAfricanAmericanY chromosome that carries the ancestral state of all SNPs that defined the basal portion of the Y chromosome phylogenetic tree. We sequenced ~240 kb of this chromosome to identify private, derived mutations on this lineage, which we named A00. We then estimated the time to the most recent common ancestor (TMRCA) for the Y tree as 338 thousand years ago (kya) (95% confidence interval=237–581 kya). Remarkably, this exceeds current estimates of the mtDNA TMRCA, as well as those of the age of the oldest anatomically modernhuman fossils. The extremely ancient age combinedwith the rarity of the A00 lineage, which we also find at very low frequency in central Africa, point to the importance of considering more complex models for the origin of Y chromosome diversity. These models include ancient population structure and the possibility of archaic introgression of Y chromosomes into anatomically modernhumans. The A00 lineage was discovered in a large database of consumer samples of African Americans and has not been identified in traditional hunter-gatherer populations from sub-Saharan Africa. This underscores how the stochastic nature of the genealogical process can affect inference from a single locus and warrants caution during the interpretation of the geographic location of divergent branches of the Y chromosome phylogenetic tree for the elucidation of human origins.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 47398
Они так свободно играются этими цифрами, что возникают вообще сомнения в том, что по гаплогруппам можно устанавливать какие-то конкретные даты.
Так процесс статистический с малым числом событий, чего вы хотели?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline злой

  • Posts: 9968
Quote
as 338 thousand years ago (kya) (95% confidence interval=237–581 kya)

Классно. А говорили они на пра-пра-пра-бореальном, как пить дать.
Горива от ИДИЛ търсят в наши бензиностанции

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43058
  • Imperial secret policeman
Я давно говорил, что фигня эти гаплогруппы, а вы мне не верили.
А какие у вас гаплогруппы? Может, у вас нет ни игрека, ни митохондрии? :(

Offline злой

  • Posts: 9968
Они так свободно играются этими цифрами, что возникают вообще сомнения в том, что по гаплогруппам можно устанавливать какие-то конкретные даты.
Так процесс статистический с малым числом событий, чего вы хотели?..

Хотел развенчать метод гаплогенеалогии  ;D
Горива от ИДИЛ търсят в наши бензиностанции

Я давно говорил, что фигня эти гаплогруппы, а вы мне не верили.
А какие у вас гаплогруппы? Может, у вас нет ни игрека, ни митохондрии? :(

Кстати, я когда-то был таким дураком, что даже хотел себе сделать анализ гаплогруппы. Сейчас мне это смешно. Ну, узнаю я свою гаплогруппу - это что-то в жизни для меня должно изменить? Родственники найдутся, буду проситься к ним переночевать, потому что у нас снипы общие?
Горива от ИДИЛ търсят в наши бензиностанции

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43058
  • Imperial secret policeman
А говорили они на пра-пра-пра-бореальном, как пить дать.
Ну, нашли-то A00 у каких-то вроде банту в Камеруне. Хотя ещё вопрос насколько это именно банту - спорят о границах банту на северо-западе ареала.
Разве субсахарские не афразийские языки тоже бореальные? :o

Ну, узнаю я свою гаплогруппу - это что-то в жизни для меня должно изменить? Родственники найдутся, буду проситься к ним переночевать, потому что у нас снипы общие?
Есть мнение, что культура важнее происхождения. То есть, например, турки - это пришлый в Анатолии народ, даже если генетически в основе местный, по культуре всё равно пришельцы. И никакие гаплогруппы не имеют значения.

Offline zwh

  • Posts: 11767
Кстати, в той ветке форума на "Родстве", ссылку на которые я дал выше, один мегаавторитетный там чел высказал две интересные (для меня, во всяком случае) мысли:

Quote
Цитата
По мнению ученых, "казус Перри" означает, что на заре своей истории люди современного вида скрещивались с другой неизвестной популяцией людей, которая затем полностью исчезла.


Что я и говорил..., причем давно, правда тихо.
Еще кажется до Днатрия на старом форуме Родства, когда обсуждали с Семеновым синантропов меня осенило, что свое узкоглазие монголоиды подцепили от половых связей с синантропками, а когда в нас обнаружился неандертальский ген, то я уже убедился на 100%, что без загулов с другими видами у нас не обошлось.

и

Quote
Сейчас подумалось, что возможно генетические Адам и Ева не были вообще людьми!

Человек это популяционный, генетический продукт, и благодаря возможности скрещивания близких видов мы и имеем такой удивительный феномен, когда Y хромосомные Адамы и мтДНК могут оказаться древнее хомо сапиенса.

Опять же, хорошо бы математическую модель сконструировать.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43058
  • Imperial secret policeman
На родстве фрики сидят. >(

Offline злой

  • Posts: 9968
Ну, узнаю я свою гаплогруппу - это что-то в жизни для меня должно изменить? Родственники найдутся, буду проситься к ним переночевать, потому что у нас снипы общие?
Есть мнение, что культура важнее происхождения. То есть, например, турки - это пришлый в Анатолии народ, даже если генетически в основе местный, по культуре всё равно пришельцы. И никакие гаплогруппы не имеют значения.

Безусловно. Для меня принадлежность человека к народу определяется практически полностью его культурной "прошивкой".

Я уважаю метод гаплогрупп за те возможности, который он нам предоставляет, он позволяет отслеживать наличие каких-то миграций в прошлом, именно групп каких-то людей, даже не народов. С известной долей критического отношения он может пригодиться как вспомогательный инструмент. Я против проведения параллелей "гаплогруппа/снип/аутосомный маркер - народ", и тем более язык. Потому что тут уже начинаются спекуляции - по гаплогруппам начинают реконструировать судьбы народов, мировую историю и т.п.
Горива от ИДИЛ търсят в наши бензиностанции

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43058
  • Imperial secret policeman
Я уважаю метод гаплогрупп за те возможности, который он нам предоставляет, он позволяет отслеживать наличие каких-то миграций в прошлом, именно групп каких-то людей, даже не народов. С известной долей критического отношения он может пригодиться как вспомогательный инструмент. Я против проведения параллелей "гаплогруппа/снип/аутосомный маркер - народ", и тем более язык. Потому что тут уже начинаются спекуляции - по гаплогруппам начинают реконструировать судьбы народов, мировую историю и т.п.
Нужны хорошее разрешение гаплогрупп и хорошая статистика. А я подозреваю, что до сих пор нередко бывают в работах и гаплогруппы плохого разрешения (может, человеку интересны предки последних нескольких веков, а не предок в палеолите), и выборки могут не отражать популяцию в целом. :(
Плюс ещё древние ДНК - не все древние культуры проверяются, спекуляции делаются часто по современным выборкам. :(

Offline Валер

  • Posts: 15417
Ну, узнаю я свою гаплогруппу - это что-то в жизни для меня должно изменить? Родственники найдутся, буду проситься к ним переночевать, потому что у нас снипы общие?
Есть мнение, что культура важнее происхождения. То есть, например, турки - это пришлый в Анатолии народ, даже если генетически в основе местный, по культуре всё равно пришельцы. И никакие гаплогруппы не имеют значения.
А протоармяне пришлый куда пришли. И  булгары тоже. А большая часть Индии, России, и кто где там ещё.. :) А по России ещё можно варягов вспомнить, ну тут  - на всякий вкус.. :)Так что, вроде, что чего перевесит - это как фишка ляжет.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43058
  • Imperial secret policeman
А протоармяне пришлый куда пришли.
Такая миграция источниками не замечена. Одни только гипотезы про всяких мушков.
Так что армяне, можно сказать, аборигены Армении (исторической, не современной). :umnik:

Offline Валер

  • Posts: 15417
А протоармяне пришлый куда пришли.
Такая миграция источниками не замечена. Одни только гипотезы про всяких мушков.
Так что армяне, можно сказать, аборигены Армении (исторической, не современной). :umnik:
Чукчо - великоармянин? ;D Вообще наверное в основном зависит от разности в степени воинственности, ежели при сопоставимом уровне развития культурки-хозяйства.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43058
  • Imperial secret policeman
Чукчо - великоармянин?
Может быть. :-\ Но всё же надо различать установленные миграции и гипотетические. :umnik:

Offline Валер

  • Posts: 15417
Чукчо - великоармянин?
Может быть. :-\ Но всё же надо различать установленные миграции и гипотетические. :umnik:
Просто Вики глаголет что эта версия типа основная, а я-то - хз.

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5594
  • Геометрия рулеzzz!
Ваши знания просто позорны.
Знания могут быть полными или неполными, но позорными они не могут быть при всём желании. Позорными могут быть только действия/бездействие.
И пусть это было адресовано не мне, но я считаю, что если человек чего-то не знает или в чём-то ошибается, то в этом нет ничего постыдного.

Кроме того, у всего что имеет приставку палео- (генетика, лингвистика, антропология и пр.) очень часто опосредованные и неточные доказательства.
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: