болгарский vs сербский

[Awwal12]

Да какое -то,если б дело было бы только с -то,полностью сама структура языка резко отличается от восточнославянских,любой другой славянский язык намного ближе

Какая структура? На разговорном уровне синтаксис русского и того же украинского чуть ли не идентичен. Литературный язык - да, формировался под огромным влиянием церковнославянского, со всеми вытекающими.

я о болгарском

Тьфу ты!  Я-то думал, вы о русском.
Не выспался я сегодня явно.

[Ellidi]

И в плане лингвистики сербский интереснее, потому что менее подвергался русскому влиянию.

Зато в лексике больше слов ближневосточного происхождения (из арабского, персидского, турецкого).

Преимущества сербского:
1) больше людей говорит на нём

Это утверждение верно, только если рассматривать сербохорватский как единый язык. Если болгарский сравнивается с восточным вариантом сербохорватского, неверно.

2) сербо-хорватское культурное наследие более богатое чем болгарское

Можно подробнее об этом и об основаниях для подобного утверждения?

Он лучше понимает сербов, русских - почти никак.

До того как я прочитал грамматику сербохорватского, я лишь в некоторой степени понимал сербохорватский.

Но и в обоих случаях, и со сербами, и с рускими, мой сын предпочел бы общаться на английском.

Я бы общался с жителем континентальной Европы на английском только после неуспеха попыток общаться на русском, немецком, французском, сербохорватском и датском. As a last resort.

Беда, если славянин предпочитает общаться со славянами на английском

Мой сын смотрел Cartoon Network.

Никогда не смотрел C. N. и каналы с небританским (не-RP) произношением.

[Awwal12]

Но и в обоих случаях, и со сербами, и с рускими, мой сын предпочел бы общаться на английском.

Беда, если славянин предпочитает общаться со славянами на английском

А индоевропеец с индоевропейцем, скажем, на китайском - это как, ничего?
Восточные славяне практически поголовно владеют русским, но и при иных раскладах еще смогли бы объясниться друг с другом через пень-колоду. С прочими же все значительно хуже (я, естественно, имею в виду людей, не владеющих языками друг друга вовсе), и непонятно, зачем вообще нужны эти коллективные занятия лингвистическим мазохизмом, если оба собеседника нормально владеют неславянской лингва франкой.

[Wolliger Mensch]

... но и при иных раскладах еще смогли бы объясниться друг с другом через пень-колоду.

Это с чего это вы взяли?

[gruja]

Кстати, как хорошо болгары и сербы понимают друг друга говоря каждый на своём?

В большинстве не понимают друг друга. Совсем по другому звучат языки.

А насколько понятен для сербов македонский?

Почти полностью понятен как собственный язык.

[Wolliger Mensch]

Почти полностью понятен как собственный язык.

Вы по себе не судите. Уже обсуждали: людей, далёких от языков и языкознания, малейшие отличия от привычной речи приводят в замешательство.

[Awwal12]

... но и при иных раскладах еще смогли бы объясниться друг с другом через пень-колоду.

Это с чего это вы взяли?

С того, что я всегда более-менее понимал украинский и белорусский в письменной форме.

[Димчо]

Кстати, как хорошо болгары и сербы понимают друг друга говоря каждый на своём?

Здраствуйте!
Смотря какие болгары и какие сербы.
Естествено болгары с западной Болгарии и сербы с восточной Сербии понимают друг друга лучше чем остальные.
Остальные понимают друг друга плохо. Но к тому факту надо учесть желание собеседника понимать и быт понятым.

Дам пару примеров.
Я сам с центральной Болгарии - восточнее т. наз. "ятовой границе". По идеи для меня труднее понимать западные говоры.
Недавно вернулся с Сербии (Белград и Баня Луки). Там я говорил на каком то смешанном болгаро-македонском. В смысле, что использовал те известные мне македонские слова, что отличные от болгарских, менял ударения, при возможности выбора использовал турцизмы, либо слова которых слышал в детстве в деревни.
Плюс к тому я старался обучатся и принимать в обращение новые слова, понимал от контекста и т.д.
В результате при медленном разговоре меня понимали и я понимал их.
При том гораздо лучше чем остальных 2 болгара из нашей группой.
Кстати, на банкете (не могу догодатся как называется - типа очень хороший корпоратив или торжественный ужин) сербы что из восточной Сербии (Ниш, Прокупле) говорили мне что все понимают. Может они тоже включили "соображалку".

Второй пример - моя сестра. Она полгода назад тоже проехала по тот самому маршруту. По ее слова, когда общалась с сербскими колегами, она могла их понимать. Может с трудом, но могла. Однако сербы (на ее большом удивление)  не могли ее так понимать. По ее мнение ето результат тому, что сербы просто не очень утруждались понимать.

[Wolliger Mensch]

Здравствуйте, Димчо. Некоторые замечания к вашему сообщению.

Смотря какие болгары и какие сербы.
Естествено болгары с из западной Болгарии и сербы с из восточной Сербии понимают друг друга лучше, чем остальные.
Остальные понимают друг друга плохо. Но к тому факту надо учесть Вместе с тем нужно учитывать желание собеседника понимать и быть понятым.

Дам пару примеров.
Я сам с из центральной Болгарии - восточнее т. наз. "ятовой ятевой границе границы". По идеи идее для меня мне труднее понимать западные говоры.
Недавно вернулся с из Сербии (Белграда и Баня Бани-Луки). Там я говорил на каком-то смешанном болгарско-македонском наречии. В смысле, что использовал те известные мне македонские слова, что отличные что отличаются/которые отличны от болгарских, менял место ударения, при возможности выбора использовал турцизмы, либо слова, которых которые слышал в детстве в деревни деревне.
Плюс к тому я старался обучаться и принимать в обращение использовать новые слова, понимал от понимать из контекста и т. д.
В результате при медленном разговоре меня понимали, и я понимал их.
При том Притом гораздо лучше, чем остальных 2 двух болгара болгар из нашей группой группы.
Кстати, на банкете (не могу догодатся вспомнить, как называется - типа очень хороший корпоратив или торжественный ужин) сербы, что из восточной Сербии (Ниш, Прокупле), говорили мне, что всё понимают. Может, они тоже включили "соображалку".

Второй пример - моя сестра. Она полгода назад тоже проехала по тот тому самому маршруту. По её слова словам, когда она общалась с сербскими колегами коллегами, она могла их понимать. Может, с трудом, но могла. Однако сербы (на ее большом удивление к её большому удивлению) не могли её так же хорошо понимать. По её мнение мнению, ето это результат тому того, что сербы просто не очень утруждались понимать.

Вы хорошо пишете, правда, под конец сообщения ошибок стало намного больше, чем в начале. Не все мои исправления касаются грамматики или пунктуации, часть относится к стилистике (однако ваше «типа» оставил — пусть на вашей совести останется  ), а часть к точности изложению мыслей (независимо от языка ).

[Poirot]

Недавно вернулся с Сербии (Белград и Баня Луки).

Баня Лука вроде как в Боснии.

[Wolliger Mensch]

Баня Лука вроде как в Боснии.

Это столица Сербской республики.

[Димчо]

Баня Лука вроде как в Боснии.

Это столица Сербской республики.

Вне всякого сомнения.
Можеть ето и нескромно, но для среднестатистического обывателя хоть какой територии, я очень хорошо знаком с географии. Увы специальность и работа другие.

Кстати, спасибо вам за замечания к моему русскому языку.
Они мне помогут, но думаю не кардинально.
Объясню почему.
Знаете какая разница между болгарским и китайским студентам в одним и тем же российском Вузе.
Китайцы все по русскому знают как надо. Предложения умеют правильно составлять, падежи говорят точно и т.д. Но в обычном разговоре они если и не очень, то весьма плохи.
Болгары - наоборот.
Мы, болгары и русские, являемся очень близкие народы и понимаем друг друга.
Я лично падежи не старался запоминать. Не считал ето за нужным. Не обижайтесь пожалуста. Мое образование не в области языкознания и лингвистики. Падежи я всегда ставлял по благозвучания. Когда жил в России ошибки в етом были незначительные. Сейчас (через немалого количество лет) ошибки увеличиваются.

Ети мои слова являются так сказать "общеболгарское" объяснение  знания русского языка со стороны болгар. Но м.б. ето вам известно.

[Gramotianin]

2) сербо-хорватское культурное наследие более богатое чем болгарское

Можно подробнее об этом и об основаниях для подобного утверждения?

Это уже обсуждалось выше.  Зная сербский, я смогу приобщиться также к хорвато-боснийскому наследию.

Там я говорил на каком то смешанном болгаро-македонском. В смысле, что использовал те известные мне македонские слова, что отличные от болгарских, менял ударения, при возможности выбора использовал турцизмы, либо слова которых слышал в детстве в деревни.

Вы болгарин и считаете, что македонский это не диалект болгарского? Неужели македонский ближе к сербскому чем к болгарскому? Или где-то на переправе?

[Poirot]

Зная сербский, я смогу приобщиться также к хорвато-боснийскому наследию.

Zaboravili ste crnogorsko nasljeđe.

[Gramotianin]

1) за границей встречаю больше болгар, чем сербов и хорватов, уж не знаю случайность или нет

Сербы на западе издавна, они там уже хорошо интегрированны, их не заметить. Болгары на западе - только с конца холодной войны. Замечаются.

С чего Вы взяли что я имел ввиду запад? Что такое запад? Кипр и Греция это запад? Вы думаете сербы до такой степени интегрированы, что их даже по имени и фамилии не отличить? 

[Маркоман]

меньше времени потребуется на изучение болгарского

сербский сложнее чем болгарский (напр. в болг. нет падежей), а следовательно,  интереснее

Почему вы так решили? В сербских падежах для русскоязычного ничего сложного нет. А вот болгарские времена и артикли могут много крови попортить. В болгарском, правда, фонетика гораздо легче.
Но учить надо, конечно, тот, к которому душа лежит.

[Gramotianin]

Зная сербский, я смогу приобщиться также к хорвато-боснийскому наследию.

Zaboravili ste crnogorsko nasljeđe.

Сударь, Вы повторяетесь  . Пардоньте, но черногорский я отказываюсь воспринимать как отдельный язык. При всём моём уважении
к суверенитету Черногории и к выбору её граждан.

[Poirot]

В сербских падежах для русскоязычного ничего сложного нет.

Ой, не скажите. Я в многочисленные исключения и смену согласных (например, "к" на "ч" и "ц", "х" на "с", "з" на "ж" и т.д.) очень долго и мучительно врубался. Хотя местами родной русский помогал.

[Poirot]

Пардоньте, но черногорский я отказываюсь воспринимать как отдельный язык. При всём моём уважении
к суверенитету Черногории и к выбору её граждан.

Ваше право.

[Маркоман]

Я в многочисленные исключения и смену согласных (например, "к" на "ч" и "ц", "х" на "с", "з" на "ж" и т.д.) очень долго и мучительно врубался. Хотя местами родной русский помогал

Ну, я чуть-чуть огрубил ситуацию, но, в принципе, это так.

[Rwseg]

Наличие падежей в языках А и Б, не значит, что для носителя А падежи в Б легки. Их тоже надо учить и уметь употреблять.

[Димчо]

Вы болгарин и считаете, что македонский это не диалект болгарского? Неужели македонский ближе к сербскому чем к болгарскому? Или где-то на переправе?

Я не языковед и не лингвист.
Я являюсь обычным болгарским патриотом с мелкими интересами в области балканской истории и политики.
Поетому на ваш вопрос я отвечаю - нет, я так не считаю.
Македонский , по мне , никак не ближе к сербскому, несмотря на все сербизмы которые были или появились в нем за последние 100 лет.
--------------------
Знаете, что мне говорил один так сказать неформальный из той группой сербов, что нас встречала в Бане Луке.
Заметьте серб из Бане Луке, а не из Ниша или Прокупле, или еще восточнее.
Так он меня спросил, а почему я тебя понимаю таким образом как и македонцев.
Я ему конечно объяснил почему. Конечно заранее немножко подумал, но пропустить такую возможность просто не мог . Я был должен етого сделать.
-----------------------
Несколько раз мне попадала одна и таже  информация. На счет ее достоверности я не знаю. Но суть ее вот вп чем. Сейчас в Македонии в ВУЗ-ах поступает поколение родившееся не в СРФЮ. Т.е. ето поколение, которого не не учили так долго и так упрямо сербским языком. В итоге степень знания сербского языка сегоднешней македонской молодежи далеко не таков как у их родители. Ето что то типа как русский язык в Болгарии и в Сербии. Короче в етих новых условиях к македонской молодежи (сознательно или несознательно, хочеть она етого или не хочеть), но приходить понимание к тому, что болгарский язык намного ближе к македонскому, чем сербский.
Если ето так, то я считаю ето очень большой шаг вперед.

[Маркоман]

Наличие падежей в языках А и Б, не значит, что для носителя А падежи в Б легки. Их тоже надо учить и уметь употреблять.

Я догадываюсь, но в данном случае и образование форм и их употребление весьма похожи.

[Ömer]

В болгарском, правда, фонетика гораздо легче.

А что сложного в сербском произношении? С ударениями, конечно, нужно повозиться, но ими допустимо не овладевать идеально, они не влияют на понимание в большинстве случаев.

[Маркоман]

А что сложного в сербском произношении?

По сравнению с болгарским? Отсутствие редукции гласных, отсутствие оглушения согласных на конце слов и "в" перед глухими, слоговое "р", фонематическая долгота гласных, музыкальное ударение (я не знаю, насколько оно соблюдается в реальной речи).