Украинский язык в мире

[Сяргей Леанідавіч]

Если родной язык нигде не представлен, зато вокруг широко представлен близкородственный чужой, то родному языку грозит стремительное угасание, что мы и наблюдаем.

И дальше что? Долго я подбирал аналогию, пришел к выводу, что одобрять националистов, готовых на принудиловку и ограничение прав - всё одно, что поддерживать расовые законы фюрера.
А что, вам разве не жаль, что последняя натуральная блондинка родится в 2040?
Заметьте, это генетическая, необратимая потеря. В отличие от языка, который теоретически возродить можно.

Что за бред? Вот уже принудиловка и унижение личности - часа 2 украинского в неделю. А про возрождение языков: теоретически все возможно, конечно, а какие есть успешные примеры такого возрождения (кроме иврита)?

[piton]

Вот уже принудиловка и унижение личности - часа 2 украинского в неделю.

Это смотреть надо, принудиловка ли. Есть подозрение, что если бы не принудиловка, остался бы 0.

[piton]

А про возрождение языков: теоретически все возможно, конечно, а какие есть успешные примеры такого возрождения (кроме иврита)?

Дык что под этим понимать еще. Пока люди изучают и говорят на языке, он жив. У нас вот есть, что санскрит знают.

[Сяргей Леанідавіч]

Вот уже принудиловка и унижение личности - часа 2 украинского в неделю.

Это смотреть надо, принудиловка ли. Есть подозрение, что если бы не принудиловка, остался бы 0.

Я про 2 часа от балды сказал, в реальности 0 и есть, насколько я понял. Что плохого в знании еще одного языка? Хотя не все это понимают: чего только стоят доставляющие вопли некоторых русских жителей того же Татарстана о том, что им зажали язык дверным косяком/запретили говорить по-русски "навязали" изучения татарского языка в Татарстане.

[Geoalex]

А вы уверены, что, скажем, в любом кубанском селе будут возможности для его изучения?

Найти учителя для ведения факультатива, учитывая количество беженцев с Украины, не проблема.

[Geoalex]

Что плохого в знании еще одного языка?

Это смотря какого языка. От немецкого-испанского-французского-арабского польза есть. От украинского = 0.

[piton]

Что плохого в знании еще одного языка? Хотя не все это понимают: чего только стоят доставляющие вопли некоторых русских жителей того же Татарстана о том, что им зажали язык дверным косяком/запретили говорить по-русски "навязали" изучения татарского языка в Татарстане.

Само по себе - абсолютно ничего плохого. И даже хорошо.
Но любое изучение может быть во вред чему-то еще. Тут же не вопрос об образовательном стандарте, который определяет общество... Плоха сознательная борьба с языком, на который существует спрос.

[Сяргей Леанідавіч]

А вы уверены, что, скажем, в любом кубанском селе будут возможности для его изучения?

Найти учителя для ведения факультатива, учитывая количество беженцев с Украины, не проблема.

А учебники, пособия и прочее? Уверены, что государство деньги даст на это?

[piton]

От украинского = 0.

Неправда. Можно будет Т. Г. читать в оригинале. Да много чего еще.

[Сяргей Леанідавіч]

Что плохого в знании еще одного языка?

Это смотря какого языка. От немецкого-испанского-французского-арабского польза есть. От украинского = 0.

От любого языка польза есть. В данном случае: чувствовать себя более свободно в Украине, где сфера употребления русского языка будет в будущем, скорее всего, сужаться.

[Geoalex]

А учебники, пособия и прочее? Уверены, что государство деньги даст на это?

В школах с изучением латышского языка на Урале и в Сибири используются учебники, выпущенные в Латвии и подаренные латвийским же правительством. Учителя, конечно, местные, но регулярно приезжают и спецы из Латвии для обмена опытом и повышения квалификации. Было бы желание.

[Geoalex]

От любого языка польза есть. В данном случае: чувствовать себя более свободно в Украине, где сфера употребления русского языка будет в будущем, скорее всего, сужаться.

С такой логикой надо ещё и монгольский, например, в школах вводить. Или ток-пиджин.

[Geoalex]

От украинского = 0.

Неправда. Можно будет Т. Г. читать в оригинале. Да много чего еще.

Его можно читать в оригинале и без знания украинского. У меня, во всяком случае, получалось.

[piton]

У меня, во всяком случае, получалось.

Боюсь, фонетика недостаточно поставлена.

[Сяргей Леанідавіч]

А учебники, пособия и прочее? Уверены, что государство деньги даст на это?

В школах с изучением латышского языка на Урале и в Сибири используются учебники, выпущенные в Латвии и подаренные латвийским же правительством. Учителя, конечно, местные, но регулярно приезжают и спецы из Латвии для обмена опытом и повышения квалификации. Было бы желание.

А кому еще так учебники правительство исторической родины дарило? Для литовцев и эстонцев России такое устраивали? P.S. Украина правда ни разу учебники и прочее заграничным украинцам (в т.ч российским) не передавала?

[Сяргей Леанідавіч]

От любого языка польза есть. В данном случае: чувствовать себя более свободно в Украине, где сфера употребления русского языка будет в будущем, скорее всего, сужаться.

С такой логикой надо ещё и монгольский, например, в школах вводить. Или ток-пиджин.

Я не понял смысла этой реплики. Если в России живет значительное число монголов + еще и компактно - почему нет?
Вы, похоже, не понимаете, что я говорю о языке своего рода, родном языке, а не о навязывании украинского каким-нибудь поморам. Или вы отрицаете украинское происхождение значительной части жителей той же Кубани?

[Geoalex]

Или вы отрицаете украинское происхождение значительной части жителей той же Кубани?

Их происхождение в данном случае не имеет значения. Сейчас они все считают себя русскими.

[Geoalex]

А кому еще так учебники правительство исторической родины дарило?

Финны дарили. Про остальных не знаю, погуглите.

[piton]

Финны и эстонцы (и венгры?) ваще всех финно-угров одарили. Только толку-то?

[Сяргей Леанідавіч]

Или вы отрицаете украинское происхождение значительной части жителей той же Кубани?

Их происхождение в данном случае не имеет значения. Сейчас они все считают себя русскими.

Россия взяла на вооружение модель melting pot?

[Сяргей Леанідавіч]

Финны и эстонцы (и венгры?) ваще всех финно-угров одарили. Только толку-то?

А можно подробнее? У них есть какие-то тесные контакты с российскими финно-уграми (видел только эстонскую документалку "Коми-пермяцкая осень")?

[piton]

Россия взяла на вооружение модель melting pot?

Всё наоборот. Борется с этим метинг, как с ветряными мельницами. Только как террор использовать стало немодно, то мелтинг неизбежно побеждает.

[piton]

А можно подробнее?

Гуглите. Хотя тут нас бывали сведомые в вопросе.

[DarkMax2]

Исторические регионы компактного расселения украинцев в России.

Выходцев с Украины. И исторически. Это два очень важных момента, собственно, объясняющих, почему такие школы не востребованы.

На Кубани и северо-восточной части Слобожанщины не "выходцы", а рождённые на своей земле.
Острогожский полк вообще старейший из слободских был.

Долго я подбирал аналогию, пришел к выводу, что одобрять националистов, готовых на принудиловку и ограничение прав - всё одно, что поддерживать расовые законы фюрера.

Социальный и культурный дарвинизм не гуманнее.

[Geoalex]

А можно подробнее? У них есть какие-то тесные контакты с российскими финно-уграми (видел только эстонскую документалку "Коми-пермяцкая осень")?

У финно-угров вообще очень тесная кооперация в культурном плане. И куча конгрессов проводится, и печатаются все взаимно в журналах разных стран и регионов, и совместные культурные мероприятия. Недавно, например, библиотеки Питера и Хельсинки совместными усилиями оцифровали и выложили в свободный доступ тысячи старинных книг и газет на финно-угорских языках. В отличие, кстати, от тюрок, где всё взаимодействие сваливается в пантюркизм и национализм без конструктивных результатов деятельности.