Author Topic: Чё меня удивляет  (Read 133373 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Poirot

  • Posts: 55279
« Reply #75on: June 20, 2014, 16:15 »
Удивляет, что на ЛФ так распространены разговоры о расах
Почему ЛФчане с такой же страстью и интересом не обсуждают что-нибудь другое? Скажем, архитектуру, танки, породы кошек? :what:
А как можно рассуждать расы кошек? Обсуждать расы - это же плохо, рас не существует, не так ли?
Рассуждать нельзя. Обсуждать можно. Русский язык богат приставками.
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline Лом d10

  • Posts: 16980
« Reply #76on: June 20, 2014, 16:25 »
В Южной Америке. :) В Колумбии.
Дело в том, что американцев там сравнительно много, поэтому в любом иностранце, не похожем на местного жителя, по умолчанию видят американца. А так как сестра у меня светловолосая и высокая (175 см),
Обсуждение рас, нельзя.

то по ней сразу заметно, что она не местная: колумбийки в большинстве своём имеют рост где-то 155-165 см
Обсуждение рас, нельзя.

и крайне редко отличаются "арийской" внешностью.
Махровый расизм.
Alexi84 тут об экстерьере, а вы же проповедуете расизм не только в плане внешних отличий, но и внутренних, а это табу, и вполне закономерное табу, потому что это люди, а не животные, если и есть какие-то особенности культуры и поведения, то они укладываются в культурный фон и никак не связанны с расой, к тому же ценность человеческой личности теряется при таких необоснованных переносах, вы же это прекрасно понимаете, но как обычно "кочевряжитесь"))
Если биохимия представителей разных рас немного отличается, если на разные расы по-разному действуют лекарства и нужно это учитывать - значит, существуют и другие сферы, в которых расы различаются, и это не только культурой обусловлено.
Мужчины и женщины видят по-разному. И это тоже не культурой обусловлено. Все мы разные - но это не расизм. Это констататция факта.
не понял как связан набор ДНК с общественным поведением у представителей даже одного сообщества, а уж к чему вы тут помянули "панорамное" и "тонельное" зрение у полов вообще не понял (половой отбор происходил задолго до образования рас).

Offline antic

  • Posts: 7433
    • antic
« Reply #77on: June 20, 2014, 16:26 »
Кошки и архитектура - с языками не связаны
Полагаю, кошки с вами не согласятся
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline Alexi84

  • Posts: 9004
« Reply #78on: June 20, 2014, 16:33 »
В Южной Америке. :) В Колумбии.
Дело в том, что американцев там сравнительно много, поэтому в любом иностранце, не похожем на местного жителя, по умолчанию видят американца. А так как сестра у меня светловолосая и высокая (175 см),
Обсуждение рас, нельзя.

то по ней сразу заметно, что она не местная: колумбийки в большинстве своём имеют рост где-то 155-165 см
Обсуждение рас, нельзя.

и крайне редко отличаются "арийской" внешностью.
Махровый расизм.
:no: Расизм был бы, если бы я написал что-нибудь вроде "Колумбийцы - низшая раса!" или "Колумбийцы - высшая раса!"
А слово "арийская" я специально поставил в кавычки, чтобы его не воспринимали слишком серьёзно и не увидели в нём ничего оскорбительного. Зря старался, похоже.

Вообще говоря, меня уже бесит это надоевшее слово "расизм". :down:
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline Лом d10

  • Posts: 16980
« Reply #79on: June 20, 2014, 17:03 »
Расы и гаплогруппы выводят на происхождение народов, а значит - и языков
:no:

Offline Alexandra A

  • Posts: 27308
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
« Reply #80on: June 20, 2014, 18:03 »
не понял как связан набор ДНК с общественным поведением у представителей даже одного сообщества, а уж к чему вы тут помянули "панорамное" и "тонельное" зрение у полов вообще не понял (половой отбор происходил задолго до образования рас).
Сексизм - частный случай расизма.

Если Вы признаёте что у мужчин и женщин есть разные врождённые черты - значит Вы признаёте возможность. Возможность того что гены и наследственность определяют поведение человека, независимо от его желания. (Сыном или дочерью у родителей дети становятся из-за разной наследственности.)

Хотя да. Нельзя ведь думать и исследовать насоклько зрение мужчин и женщин отличается - это же "обесценивает человеческую жизнь" - жизнь мужчин и женщин, и привод т к дискриминации по генному, наследственному признаку: 46XY vs. 46XX.

Расизм был бы, если бы я написал что-нибудь вроде "Колумбийцы - низшая раса!" или "Колумбийцы - высшая раса!"
Нет, расизм - это признание того что люди отличаются. Именно признание. Что люди отличаются, независимо от своего желания и воспитания, из-за происхождения.

Какие выводы из этого делать, кто там "высший" и кто там "низший" - это уже зависит от точки зрения исследователя...

Анти-расизм борется не с оскорблениями, неравенством, дискриминацией рас на "высшие" и "низшие" - он борется с самой идеей того что люди могут врождённо отличаться по поведению.

Вообще говоря, меня уже бесит это надоевшее слово "расизм". :down:
Но зато с удовольствием бы обсуждали кошачьи расы (Katzenrassen).
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Online Валер

  • Posts: 15613
« Reply #81on: June 20, 2014, 18:11 »
не понял как связан набор ДНК с общественным поведением у представителей даже одного сообщества, а уж к чему вы тут помянули "панорамное" и "тонельное" зрение у полов вообще не понял (половой отбор происходил задолго до образования рас).
Сексизм - частный случай расизма.

Если Вы признаёте что у мужчин и женщин есть разные врождённые черты - значит Вы признаёте возможность. Возможность того что гены и наследственность определяют поведение человека, независимо от его желания. (Сыном или дочерью у родителей дети становятся из-за разной наследственности.)

Хотя да. Нельзя ведь думать и исследовать насоклько зрение мужчин и женщин отличается - это же "обесценивает человеческую жизнь" - жизнь мужчин и женщин, и привод т к дискриминации по генному, наследственному признаку: 46XY vs. 46XX.

Расизм был бы, если бы я написал что-нибудь вроде "Колумбийцы - низшая раса!" или "Колумбийцы - высшая раса!"
Нет, расизм - это признание того что люди отличаются. Именно признание. Что люди отличаются, независимо от своего желания и воспитания, из-за происхождения.
Вообще странное понятие. Мутное. И определяется мутно(ИМХО), и понимается по-разному. По идее, собака зарыта где-то в районе представления о принципиальности отличий.

Offline Лом d10

  • Posts: 16980
« Reply #82on: June 20, 2014, 20:45 »
не понял как связан набор ДНК с общественным поведением у представителей даже одного сообщества, а уж к чему вы тут помянули "панорамное" и "тонельное" зрение у полов вообще не понял (половой отбор происходил задолго до образования рас).
Сексизм - частный случай расизма.

Если Вы признаёте что у мужчин и женщин есть разные врождённые черты - значит Вы признаёте возможность. Возможность того что гены и наследственность определяют поведение человека, независимо от его желания. (Сыном или дочерью у родителей дети становятся из-за разной наследственности.)

Хотя да. Нельзя ведь думать и исследовать насоклько зрение мужчин и женщин отличается - это же "обесценивает человеческую жизнь" - жизнь мужчин и женщин, и привод т к дискриминации по генному, наследственному признаку: 46XY vs. 46XX.
:) ничего другого и не ожидал, про зрение это гипотетический феном психологического порядка, зрение устроено абсолютно одинаково. ("Сексизм - частный случай расизма." кто вам это внушил?))

Offline Neska

  • Posts: 5404
  • Сибирский кот нигде не пропадёт!
« Reply #83on: June 21, 2014, 13:24 »
Нет, расизм - это признание того что люди отличаются. Именно признание. Что люди отличаются, независимо от своего желания и воспитания, из-за происхождения.
:oА люди не отличаются? :o
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Offline Alexandra A

  • Posts: 27308
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
« Reply #84on: June 21, 2014, 14:18 »
Нет, расизм - это признание того что люди отличаются. Именно признание. Что люди отличаются, независимо от своего желания и воспитания, из-за происхождения.
:oА люди не отличаются? :o
Анти-расизм говорит что люди все одинаковые. Независимо от расы и суб-расы (то есть независимо от происхождения). И обладают одинаковыми способностями.

И все различия между людьми - это следствие воспитания, географического положения, питания, etc.

(Хотя никто кажется не отрицает что наследственность делает людей разными в одном случае: при рождении мальчика (наследственность от дедушки) или девочки (наследственность от бабушки). Но при этом всё равно утверждается, что люди с наследственностью 46XY и люди с наследственностью 46XX имеют абсолютно одинаковый менталитет).

Да, анти-расизм - это не желание дать людям равные возможности, или прекратить дискриминацию, или установить мир между народами. Анти-расизм - это отрицание того что люди могут иметь врождённые различия, и утерждение того что все различия между людьми обусловлены воспитанием, окружением.
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Rwseg

  • Posts: 7051
  • Русег
« Reply #85on: June 21, 2014, 15:44 »
Есть расизм, а есть антропология, не надо путать.

Offline Poirot

  • Posts: 55279
« Reply #86on: June 21, 2014, 16:17 »
Есть расизм, а есть антропология, не надо путать.
+1
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline Neska

  • Posts: 5404
  • Сибирский кот нигде не пропадёт!
« Reply #87on: June 21, 2014, 17:42 »
Нет, расизм - это признание того что люди отличаются. Именно признание. Что люди отличаются, независимо от своего желания и воспитания, из-за происхождения.
:oА люди не отличаются? :o
Анти-расизм говорит что люди все одинаковые. Независимо от расы и суб-расы (то есть независимо от происхождения). И обладают одинаковыми способностями.

И все различия между людьми - это следствие воспитания, географического положения, питания, etc.

(Хотя никто кажется не отрицает что наследственность делает людей разными в одном случае: при рождении мальчика (наследственность от дедушки) или девочки (наследственность от бабушки). Но при этом всё равно утверждается, что люди с наследственностью 46XY и люди с наследственностью 46XX имеют абсолютно одинаковый менталитет).

Да, анти-расизм - это не желание дать людям равные возможности, или прекратить дискриминацию, или установить мир между народами. Анти-расизм - это отрицание того что люди могут иметь врождённые различия, и утерждение того что все различия между людьми обусловлены воспитанием, окружением.
Alexandra A, Вы сами-то верите, что все люди одинаковые?
Негры - хорошие спортсмены, из-за воспитания? Эфиопы - отличные марафонские бегуны - из-за воспитания? А низкие температуры они плохо переносят - оттого, что их не так воспитывали?
Склонность к определенным наследственным болезням, видимо, от недочетов в образовании?
А молоко около половины человечества не усваивает из-за тяжкого гнета царизма (заменить на другой при необходимости)?
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

« Reply #88on: June 21, 2014, 17:43 »
Есть расизм, а есть антропология, не надо путать.
+ 1000000
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 40325
    • Библиотека
« Reply #89on: June 22, 2014, 11:50 »
Не нашел в русской педевикии статью об ИК-термометрах. Есть по этому поводу что-то в статье Пирометр, но мало и непонятно
Её и имел в виду.
Ничего толком там не объясняют.
Физическая основа очевидна из самого названия (ИК), а вот как и чем этот спектр получают и анализуруют, я так и не понял.

Расизм был бы, если бы я написал что-нибудь вроде "Колумбийцы - низшая раса!" или "Колумбийцы - высшая раса!"
Нет, расизм - это признание того что люди отличаются. Именно признание. Что люди отличаются, независимо от своего желания и воспитания, из-за происхождения.
Александра жжёт, как обычно.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43493
« Reply #90on: June 22, 2014, 12:00 »
Расы и гаплогруппы выводят на происхождение народов, а значит - и языков;
У большинства индейских мужиков субклейд одной гаплогруппы. И вместе с тем консервативно чуть ли не несколько сотен языковых семей и изолятов. :???
С другой стороны у мужиков такой хорошо собранной языковой семьи как индоевропейская целый компот гаплогрупп. :???

Offline I. G.

  • Posts: 34838
  • Кенгуреночек
« Reply #91on: June 22, 2014, 12:01 »

Зачем там рога? Чтобы ударяться о них каждый раз?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 40325
    • Библиотека
« Reply #92on: June 22, 2014, 12:08 »
А где рога? :what:
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline I. G.

  • Posts: 34838
  • Кенгуреночек
« Reply #93on: June 22, 2014, 12:13 »
А где рога? :what:
Над подушками.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 40325
    • Библиотека
« Reply #94on: June 22, 2014, 12:22 »
Ого.
Это буквально рога, или бра такое?
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline I. G.

  • Posts: 34838
  • Кенгуреночек
« Reply #95on: June 22, 2014, 12:25 »
Ого.
Это буквально рога, или бра такое?
Видимо, буквально, для красоты приделали.  :donno:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Neska

  • Posts: 5404
  • Сибирский кот нигде не пропадёт!
« Reply #96on: June 22, 2014, 12:49 »
Как предостережение, видимо... ;)
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Offline Bhudh

  • Posts: 48179
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #97on: June 22, 2014, 12:53 »
И просыпаться хорошо. Заметишь: подтянешься за них, не заметишь: заметишь лбом.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Neska

  • Posts: 5404
  • Сибирский кот нигде не пропадёт!
« Reply #98on: June 22, 2014, 12:56 »
Ну, так-то многофункциональная конструкция. Кружевные трусы можно забрасывать...
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Offline ostapenkovr

  • Posts: 5743
« Reply #99on: June 23, 2014, 14:37 »
И просыпаться хорошо. Заметишь: подтянешься за них, не заметишь: заметишь лбом.
;up:

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: