Какие германские взаимопонятны?

[Wolliger Mensch]

3. др.-исл. rl > rdl, rn > rdn везде. По идее должно было быть просто dl,dn (как в других зап-сканд. диалектах), сохранение -r- видимо является влиянием орфографии

Почему это влияние орфографии?

хиатус

Брр.

[Wildnorth]

3. др.-исл. rl > rdl, rn > rdn везде. По идее должно было быть просто dl,dn (как в других зап-сканд. диалектах), сохранение -r- видимо является влиянием орфографии

Почему это влияние орфографии?

Потому что в Зап. Норвегии, на Фарерах и Шетлендских о-вах rl > dl, rn > dn без -r-. В отличие от этих территорий в Исландии люди испокон веков умели читать, поэтому такое объяснение и напрашивается. Этим также можно объяснить, почему исландский сохранил такое большое количество архаизмов, даже на фоне более "испорченного" фарерского, который пребывал в не меньшей изоляции, чем исландский, но был до конца 19 в. бесписьменным. Есть и в исландском слова, где r факультативно - karl/kall [kadl], hjarl/hjall, Björn [bjö(r)dn], Bjarni, barn и др.

хиатус

Брр.

Ась?

[Wolliger Mensch]

Потому что в Зап. Норвегии, на Фарерах и Шетлендских о-вах rl > dl, rn > dn без -r-.

Ну и что? Разное развитие.

В отличие от этих территорий в Исландии люди испокон веков умели читать, поэтому такое объяснение и напрашивается. Этим также можно объяснить, почему исландский сохранил такое большое количество архаизмов, даже на фоне более "испорченного" фарерского, который пребывал в не меньшей изоляции, чем исландский, но был до конца 19 в. бесписьменным.

Это ничего не доказывает.

Есть и в исландском слова, где r факультативно - karl/kall [kadl], hjarl/hjall, Björn [bjö(r)dn], Bjarni, barn и др.

Это интереснее. Сколько таких слов?

хиатус

Брр.

Ась?

зияние — Стечение гласных в составе слова (внутреннее зияние) или на стыке слов (внешнее зияние). Радиоузел; а у аэропорта; у отца. Внешнее зияние становится недостатком устной речи, если не используется со стилистическим заданием.

[Wildnorth]

В отличие от этих территорий в Исландии люди испокон веков умели читать, поэтому такое объяснение и напрашивается. Этим также можно объяснить, почему исландский сохранил такое большое количество архаизмов, даже на фоне более "испорченного" фарерского, который пребывал в не меньшей изоляции, чем исландский, но был до конца 19 в. бесписьменным.

Это ничего не доказывает.

А я и не говорил, что это является полновесным доказательством. Вообще строгая причинность и логические доказательства в исторической лингвистике - вещь во многих случаях невозможная, мы можем лишь оперировать более или менее вероятными гипотезами.

Есть и в исландском слова, где r факультативно - karl/kall [kadl], hjarl/hjall, Björn [bjö(r)dn], Bjarni, barn и др.

Это интереснее. Сколько таких слов?

Не знаю, отдельно этим вопросом не интересовался, надо посмотреть в литературе. Скорее всего, чётких правил нет, есть просто колебания между вариантами произношения.

[Pawlo]

Голландский - немецкий , почти до 100% ?

Наверно, где-то три четверти, если литературный версус литературный

погорячился , бывает.)

Почему ?

ну мне кажется , если уловить соответствия , он просто полностью понятен .

Да нет же, не полностью. Если предположим взять не слышавшего о немецком языке ничего голландца и немца не слышавшего о нидерландском ничего и предложить им поговорить, то думаю, что ничего толкового не выйдет. Просто этого не может быть, в наше время эти европейские народы все знают друг о друге и наверняка слушают как нидерландские так и немецкие песни. Это тоже ИМХО. Я изучаю оба языка и понимаю что оба суть очень родственные языки, но все же они такие разные.

как все знакомо
а попіток навязать голландцам литературній вернхненемецкий не было?

[Pawlo]

английский в одиночестве

В какой-то передаче ведущий беседовал с фризским крестьянином по-староанглийски.
Про коров. Типа, совершенно поняли друг друга.

сначала прочитал про кОров. Много думал

[Pawlo]

А на каком уровне шведы с норвежцами и датчанами понимают друг друга? Как русские с украинцами и белорусами? Или ближе, дальше?

наверно поближе. ещё несколько веков назад общий язык скандинавов назывался donsk tunga

Интересно на этом основании Находились ли в Дании имеперцы обзыва.ющие Шведов "сепаратистами" и "раскольниками датского мира"?
О Дании

[Leo]

Голландский - немецкий , почти до 100% ?

Наверно, где-то три четверти, если литературный версус литературный

погорячился , бывает.)

Почему ?

ну мне кажется , если уловить соответствия , он просто полностью понятен .

Да нет же, не полностью. Если предположим взять не слышавшего о немецком языке ничего голландца и немца не слышавшего о нидерландском ничего и предложить им поговорить, то думаю, что ничего толкового не выйдет. Просто этого не может быть, в наше время эти европейские народы все знают друг о друге и наверняка слушают как нидерландские так и немецкие песни. Это тоже ИМХО. Я изучаю оба языка и понимаю что оба суть очень родственные языки, но все же они такие разные.

как все знакомо
а попіток навязать голландцам литературній вернхненемецкий не было?

а ещё немцы голландцам голодомор устраивали

[Leo]

А на каком уровне шведы с норвежцами и датчанами понимают друг друга? Как русские с украинцами и белорусами? Или ближе, дальше?

наверно поближе. ещё несколько веков назад общий язык скандинавов назывался donsk tunga

Интересно на этом основании Находились ли в Дании имеперцы обзыва.ющие Шведов "сепаратистами" и "раскольниками датского мира"?
О Дании

у нихдаже свой Крым есть - область Сконе

[Wolliger Mensch]

А на каком уровне шведы с норвежцами и датчанами понимают друг друга? Как русские с украинцами и белорусами? Или ближе, дальше?

наверно поближе. ещё несколько веков назад общий язык скандинавов назывался donsk tunga

Жесть, что вы пишете...

[Leo]

А на каком уровне шведы с норвежцами и датчанами понимают друг друга? Как русские с украинцами и белорусами? Или ближе, дальше?

наверно поближе. ещё несколько веков назад общий язык скандинавов назывался donsk tunga

Жесть, что вы пишете...

ну это в учебнике датского для первого семестра первого курса написано 

[Wolliger Mensch]

А на каком уровне шведы с норвежцами и датчанами понимают друг друга? Как русские с украинцами и белорусами? Или ближе, дальше?

наверно поближе. ещё несколько веков назад общий язык скандинавов назывался donsk tunga

Жесть, что вы пишете...

ну это в учебнике датского для первого семестра первого курса написано 

1. Почему «общий язык скандинавов» внезапно назывался языком данов?
2. «Несколько веков» — это сколько? В моём понимании — не более пяти. Общескандинавский праязык существовал более двадцати веков назад.

[Leo]

А на каком уровне шведы с норвежцами и датчанами понимают друг друга? Как русские с украинцами и белорусами? Или ближе, дальше?

наверно поближе. ещё несколько веков назад общий язык скандинавов назывался donsk tunga

Жесть, что вы пишете...

ну это в учебнике датского для первого семестра первого курса написано 

1. Почему «общий язык скандинавов» внезапно назывался языком данов?
2. «Несколько веков» — это сколько? В моём понимании — не более пяти. Общескандинавский праязык существовал более двадцати веков назад.

ну вот даже и педивикия говорит

В IX в. из общескандинавского языка-основы выделились три ветви, одна из которых и образовала собственно датский язык, но до начала XIII в. все скандинавские говоры назывались их носителями «наш язык» либо обозначались названием dönsk tunga, которое было дано контактирующими с южной оконечностью Скандинавии саксами или англосаксами. Лишь с начала XIII в. применительно к западноскандинавским норвежскому и исландскому стало употребляться название norrøn tunga или norrønt mál, а шведский язык впервые встречается как самоназвание лишь в XIV в.

[Wolliger Mensch]

ну вот даже и педивикия говорит

В IX в. из общескандинавского языка-основы выделились три ветви, одна из которых и образовала собственно датский язык, но до начала XIII в. все скандинавские говоры назывались их носителями «наш язык» либо обозначались названием dönsk tunga, которое было дано контактирующими с южной оконечностью Скандинавии саксами или англосаксами. Лишь с начала XIII в. применительно к западноскандинавским норвежскому и исландскому стало употребляться название norrøn tunga или norrønt mál, а шведский язык впервые встречается как самоназвание лишь в XIV в.

1. Речь о тех наречиях, которые продолжали употребляться в самой Скандинавии. Название «общескандинавский» для этих наречий было уместно тогда, когда происхождение «восточногерманских» не было ясно. Сейчас «восточногерманские» если и выделяются, то только как территориальная единица, лингвогенетически (и исторически) они все — скандинавские.
2. Как вы понимаете, о двенадцати веках, прошедших с IX в., тоже трудно сказать «несколько».
3. Название «датский язык» дали им соседи, сами скандинавы называли свои наречия по-своему.

[Leo]

1. Речь о тех наречиях, которые продолжали употребляться в самой Скандинавии. Название «общескандинавский» для этих наречий было уместно тогда, когда происхождение «восточногерманских» не было ясно. Сейчас «восточногерманские» если и выделяются, то только как территориальная единица, лингвогенетически (и исторически) они все — скандинавские.

Про восточногерманские речи нет - ибо взаимопонимание с ними в нстоящий момент чрезвычайно затруднено

2. Как вы понимаете, о двенадцати веках, прошедших с IX в., тоже трудно сказать «несколько».

так а несколько по вашему это сколько ?

3. Название «датский язык» дали им соседи, сами скандинавы называли свои наречия по-своему.

написано ж, у одних название своих наречий появилось с 13, а у других с 14 века.

[Wolliger Mensch]

так а несколько по вашему это сколько ?

Лео, с кем я бесежу?

В моём понимании — не более пяти.

[Leo]

так а несколько по вашему это сколько ?

Лео, с кем я бесежу?

В моём понимании — не более пяти.

в моём несколько может быть и 20  к примеру для русского пара это обычно 2 ну максимум 3, а для немца запросто и десяток. немцы говорят: год - это тоже пара месяцев
Например для немца многолетний опыт работы это от 5 лет и более, я для русского, наверно лет 20 ?

[Pawlo]

А на каком уровне шведы с норвежцами и датчанами понимают друг друга? Как русские с украинцами и белорусами? Или ближе, дальше?

наверно поближе. ещё несколько веков назад общий язык скандинавов назывался donsk tunga

Интересно на этом основании Находились ли в Дании имеперцы обзыва.ющие Шведов "сепаратистами" и "раскольниками датского мира"?
О Дании

у нихдаже свой Крым есть - область Сконе

по сей день сруться из за нее?

[Leo]

А на каком уровне шведы с норвежцами и датчанами понимают друг друга? Как русские с украинцами и белорусами? Или ближе, дальше?

наверно поближе. ещё несколько веков назад общий язык скандинавов назывался donsk tunga

Интересно на этом основании Находились ли в Дании имеперцы обзыва.ющие Шведов "сепаратистами" и "раскольниками датского мира"?
О Дании

у нихдаже свой Крым есть - область Сконе

по сей день сруться из за нее?

а чего теперь-то сраться ? Границ нет, ничего нет. И сконский ни даны и шведы не понимают

[Pawlo]

А есть сконские националисты ?

[Poirot]

А есть сконские националисты ?

Nej

[Bhudh]

А какой они должны быть национальности?

[Leo]

А есть сконские националисты ?

сконцы датчан не любят

[Pawlo]

А какой они должны быть национальности?

ну раз атвор говорит что их и шведі и датчане не понимают то навреное какой то своей отдельной типа третий путь

[Bhudh]

Они на полуострове, им любой путь, кроме одного, ведёт в воду.