Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Австралийское произношение "ai"

Автор zwh, ноября 9, 2013, 16:22

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Joris

Offtop
Цитата: sergik от ноября 23, 2013, 00:15
в австралийском английском есть длинные и короткие гласные.
можно подумать, в RP их нет
siːː — siːˑz — siːd — siːn — siˑs — sit (не sɪt!)
(see — sees — seed — seen — cease — seat)
bɪˈgɪn — ˈvɪzɪˑt
Цитата: sergik от ноября 23, 2013, 00:15
Например, глагол "can" в значении "мочь" произносится [kæn], а существительное и глагол "can" в значениях консервная банка и консервировать - [kæ:n].
Аналогично в RP [kən] vs. [kæ(ː)n]
;)
yóó' aninááh

sasza

Цитата: sergik от ноября 23, 2013, 00:15
Достали обожатели GA.
Извините, а вы, когда русский учили, по какому критерию выбирали его разновидность?

Цитировать
Про то, что в GA 15 гласных против 21 в RP даже и не догадываются.
А это плохо или хорошо?

Elik

Цитата: sasza от ноября 23, 2013, 06:53
Про то, что в GA 15 гласных против 21 в RP даже и не догадываются.
А это плохо или хорошо?

Это прекрасно!  :)
А еще прекраснее то, что в GA  произношение некоторых этих гласных, а также согласных , гораздо ближе к русскому чем в британских говорах, которые неподготовленными слушателями порой воспринимаются как немецкий акцент.

sergik

Цитироватьможно подумать, в RP их нет
Длинные и короткие гланые есть во многих языках. В русском, например, ударные гласные звучат длиннее безударных. Но удлинение гласного не превращает его в другую фонему. В современном стандартном британском английском длительность гласного не несет смыслоразличительного значения.

ЦитироватьАналогично в RP [kən] vs. [kæ(ː)n]
Пример не в тему, здесь звуки различаются качественно, а не количественно.

ЦитироватьЭто прекрасно! 
А в русском или испанском гласных еще в три раза меньше. Почему бы американцам в качестве стандарта не принять испанский? Тем более,  предпосылки имеются. Испаноязычная иммиграция - самая многочисленная в США, и, судя по фильму, не очень-то они стремятся к ассимиляции.

Joris

Цитата: Elik от ноября 23, 2013, 11:01
Это прекрасно!  :)
++
они избавились от паршивых звуков, типа ɒ
yóó' aninááh

sergik

ЦитироватьИзвините, а вы, когда русский учили, по какому критерию выбирали его разновидность?
Чтобы мата поменьше...
ЦитироватьА еще прекраснее то, что в GA  произношение некоторых этих гласных, а также согласных , гораздо ближе к русскому чем в британских говорах, которые неподготовленными слушателями порой воспринимаются как немецкий акцент.
Вообще-то английский язык относится к группе германских языков... А чем вам немецкий не угодил?

sergik

Цитироватьони избавились от паршивых звуков, типа ɒ
А в чем заключается паршивость звука ɒ?

Elik

Цитата: sergik от ноября 23, 2013, 22:04
ЦитироватьИзвините, а вы, когда русский учили, по какому критерию выбирали его разновидность?
Чтобы мата поменьше...
ЦитироватьА еще прекраснее то, что в GA  произношение некоторых этих гласных, а также согласных , гораздо ближе к русскому чем в британских говорах, которые неподготовленными слушателями порой воспринимаются как немецкий акцент.
Вообще-то английский язык относится к группе германских языков... А чем вам немецкий не угодил?
Ничем. Просто русскоязычным легче произносить согласные так, как их принято произносить в GA. А немцам проще освоить британское "приглушенное" произношение.

Joris

Цитата: sergik от ноября 23, 2013, 22:09
А в чем заключается паршивость звука ɒ?
В том же, в чем и нелюбовь к RP — в субъективном восприятии. Очевидно же.
yóó' aninááh

-Dreamer-

Цитата: Vibrio cholerae от ноября 23, 2013, 23:13
В том же, в чем и нелюбовь к RP — в субъективном восприятии. Очевидно же.
sergik сам субъективен чуть более, чем полностью. Ему не нравится английский США, вон и старается полить его грязью. Когда что-то более-менее похожее на аргументы заканчивается, начинается вот такое:
Цитата: sergik от ноября 23, 2013, 00:15
Достали обожатели GA. Тема про Австралию, они и сюда свой сопливый нос засунут. Думают, наверно, что если станут во всем внешне походить на белый средний класс США, то им за это добрый пиндосский дядя доллариев отвалит.

sergik

ЦитироватьПросто русскоязычным легче произносить согласные так, как их принято произносить в GA. А немцам проще освоить британское "приглушенное" произношение.
Не знаю, о чем вы... Американское "b" звучит практически так же глухо, как и русское "п". Немецкий акцент английского я слышал, основные особенности - очень сильное оглушение конечных согласных, замена θ и ð на s и z, замена æ на ɛ.
Цитироватьони избавились от паршивых звуков, типа ɒ
На самом деле нет, просто звук ɒ утратил лабиализацию и слился с утратившим длительность ɑ.

sergik

ЦитироватьЕму не нравится английский США, вон и старается полить его грязью.
Это ложь.

-Dreamer-

Цитата: sergik от ноября 24, 2013, 00:01
Это ложь.
Да ладно, вы готовы пиарить диалект любого задристанного гетто, лишь бы только пытаться доказать, что ГА также далёк от народа, как и РП. Вот это и есть ложь. ГА - это не РП. Я не говорю, что ВСЕ американцы на ГА говорят. Но на близких ГА говорах говорят миллионы американцев. Я думаю, что где-то 2/3 граждан США. Я вычел иностранцев, негров (хотя не все негры говорят на ААVE) и неассимилированных латиносов. На РП же только 3-5%. Разница более, чем существенна.

Joris

Цитата: sergik от ноября 23, 2013, 23:34
На самом деле нет, просто звук ɒ утратил лабиализацию и слился с утратившим длительность ɑ.
Спасибо, кэп. Это и есть «избавились».
yóó' aninááh

zwh

Цитата: sergik от ноября 23, 2013, 21:42
В современном стандартном британском английском длительность гласного не несет смыслоразличительного значения.
Типа, "bit" и "beat/beet" они не различают на слух? и "lid" с "lead" тоже? 8-о

Joris

Цитата: zwh от ноября 24, 2013, 07:06
Типа, "bit" и "beat/beet" они не различают на слух? и "lid" с "lead" тоже? 8-о
bɪt / biːt
lɪd / liːd

гласная разная же
yóó' aninááh