Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Y-гаплогруппы Ирана

Автор bvs, ноября 5, 2013, 12:59

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

bvs

Из работы http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0041252
Выборки небольшие, но тем не менее можно сказать следующее:
1) Туркмены и азери (очевидно, тюрки) разительно отличаются - у туркмен доминирующая гаплогруппа Q1a2 (42,6 %), у азери эта гаплогруппа - всего 1,6 %. Надо полагать, в выборку попали преимущественно тюркизированные "таты".
2) У большинства иранских по языку народов гаплогруппа R1a1a-M198 присутствует в значимых количествах - 10-20 %, таким образом, нельзя говорить, что они просто "иранизированные аборигены"
3) Зороастрийцы Ирана не отличаются существенно от персов-мусульман - таким образом, нельзя говорить о существенном вкладе арабов в их генофонд ( "арабская" J1с3 у тех и других 5-10 %, хотя возможно она была и до арабов)
4) R1b1a2a-L23 - присутствет ( с частотой около 20%)  у разных народов, таких как луры, азери, гиляки, армяне, ассирийцы. Очевидно, местная ближневосточная гаплогруппа.
5) В целом население Ирана сохраняет местный, еще доарийский мужской Y-гаплогруппный генофонд, резко выделяются туркмены и арабы Хузестана.

Nevik Xukxo

Цитата: bvs от ноября  5, 2013, 12:59
2) У большинства иранских по языку народов гаплогруппа R1a1a-M198 присутствует в значимых количествах - 10-20 %, таким образом, нельзя говорить, что они просто "иранизированные аборигены"

У тюрков тоже схожие там частоты. Так что некоторые ветви теоретически могли прийти и с тюрками.
Но в свою очередь условно тюркские ветви этой гаплогруппы скорей всего ассимилированные восточные иранцы и тохары.

zwh

Вроде читал, что потомки ариев сохранились в основном в Восточном Иране, а в Западном их вырезали арабы. Это как-то в этой выборке отражено?

bvs

Цитата: Nevik Xukxo от ноября  5, 2013, 13:06
Так что некоторые ветви теоретически могли прийти и с тюрками.
Но в свою очередь условно тюркские ветви этой гаплогруппы скорей всего ассимилированные восточные иранцы
Тюрки-ариизаторы :)

Iskandar

Цитата: zwh от ноября  5, 2013, 13:11
Вроде читал, что потомки ариев сохранились в основном в Восточном Иране, а в Западном их вырезали арабы. Это как-то в этой выборке отражено?

Не Петросян, а Погосян, не в футбол, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл.

bvs

Цитата: zwh от ноября  5, 2013, 13:11
Вроде читал, что потомки ариев сохранились в основном в Восточном Иране, а в Западном их вырезали арабы
Да-да, всех вырезали, а женщин вые**ли. Там теперь только бедуины живут. :)

वरुण

Цитата: zwh от ноября  5, 2013, 13:11
Вроде читал, что потомки ариев сохранились в основном в Восточном Иране, а в Западном их вырезали арабы. Это как-то в этой выборке отражено?
Хорошо видно что курды - индоевропейцы-иранцы (по происхождению). А они на западе. Больший максимум на востоке в Систане.

वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Nevik Xukxo

Цитата: zwh от ноября  5, 2013, 13:11
Вроде читал, что потомки ариев сохранились в основном в Восточном Иране, а в Западном их вырезали арабы.

Насчёт распространения арабов.
(wiki/en) Iranian_Arabs даже в Хорасане есть.
(wiki/en) Central_Asian_Arabic и к востоку от Ирана.
(wiki/en) Shirvani_Arabic и даже в Дагестане были.

Nevik Xukxo

Цитата: वरुण от ноября  5, 2013, 13:26
Хорошо видно что курды - индоевропейцы-иранцы (по происхождению). А они на западе.

Без подробной и достоверной истории курдских миграций (а они вроде достаточно поздние) это мало о чём говорит.

Iskandar

Цитата: Nevik Xukxo от ноября  5, 2013, 13:27
Насчёт распространения арабов.

Видимо, все иранские арабы (кроме хузестанских, конечно) — поздние переселенцы.
Те арабы, что нападали и "резали", благополучно растворились среди персоязычных мусульман.

Nevik Xukxo

Цитата: bvs от ноября  5, 2013, 12:59
2) У большинства иранских по языку народов гаплогруппа R1a1a-M198 присутствует в значимых количествах - 10-20 %, таким образом, нельзя говорить, что они просто "иранизированные аборигены"

Кстати, возможно, это не совсем так.
Например, в Индии, если правильно помню, R1a встречается даже у племён-адиваси, при чём лингвистически разных - сахариа, например, мунда, а ченчу - дравиды.
Так что, распространение R1a может быть ошибкой привязывать исключительно к распространению индоевропейских групп.
:???

bvs

Ну так у них R1a может быть от индоариев. Тем более при их-то матрилинейности.

Nevik Xukxo

Цитата: bvs от февраля  5, 2015, 14:28
Ну так у них R1a может быть от индоариев.
В ариев-осеменителей как-то не очень верю. ::)

वरुण

Цитата: Nevik Xukxo от февраля  5, 2015, 14:40
Цитата: bvs от февраля  5, 2015, 14:28
Ну так у них R1a может быть от индоариев.
В ариев-осеменителей как-то не очень верю. ::)

Вы считаете ариев кастратами?
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

bvs

Зря, посмотрите сколько у тех же индейцев европейских гаплогрупп.

Nevik Xukxo

Цитата: bvs от февраля  5, 2015, 14:43
Зря, посмотрите сколько у тех же индейцев европейских гаплогрупп.
Неужели белокожим брахманам так нравились австралоидные красотки? Не верю! :umnik:

वरुण

Дравиды не австралоиды. На войне всегда насилуют. А господину все равно кого иметь. И конечно нравились, вон белым американцам же нравятся негретянки, а ведь еще 150 лет назад они еще были их рабынями. Да и тогда они их пользовали по полной.
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Nevik Xukxo

Цитата: वरुण от февраля  5, 2015, 15:03
Дравиды не австралоиды.
Речь о племенах-адиваси с дравидийскими и мунда языками, например. А там вполне много австралоидов.

Я ж не говорю о таких дравидах как тамилы, телугу, каннада, малаяли, тулува, кодава - это не адиваси.

Nevik Xukxo

Как бы не оказалось подобно "чадским" R1b в Камеруне - что-то древнее. Почему нет-то? Вдруг разные субклады. Что там по снипам в Индии - все ли Z93?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр