Author Topic: Румынский язык: несколько вопросов.  (Read 22440 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Знает ли кто-нибудь книги о дореформенном румынском языке?
Или знает что-либо об этом?

Offline zazsa

  • Posts: 1300
  • Occupation: Вождь мирового офисного планктоната.
А что имеется в виду под дореформенным языком?
У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас. Страна, где боятся даже подписи.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49593
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
А что имеется в виду под дореформенным языком?

«Реформированием языка» далёкие от языкознания люди обычно именуют смену письменности или орфографии.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Flos

  • Posts: 13051
  • Gender: Male
о дореформенном румынском языке

Полно реформ было же.

А что имеется в виду под дореформенным языком?

:+1:

Извините, я выразился не точно.
Я имел в виду реформы начала XIX века, процесс введения новых заимствований вместе некоторых прежних славянских заимствований.

Ищу ссылок или книг по этой теме.

Offline Flos

  • Posts: 13051
  • Gender: Male
Ищу ссылок или книг по этой теме.

Тут есть немножко старых книг:
http://www.moldavica.bnrm.md/

Есть в интересной орфографии.
"Росiea" - это Россия, ага.   ;up:

Offline Basil

  • Posts: 1593
  • Gender: Male
Ищу ссылок или книг по этой теме.
Тут есть немножко старых книг:
http://www.moldavica.bnrm.md/

На Google Books есть тоже кое-что

Bukvárĭul pentru prúnciĭ ceĭ Romané#,stĭ 1840
https://books.google.com/books?id=zvIIAAAAQAAJ

Grammatică practică romano-franțozeaseă compusă dupre autorii clasicii cei mai noi ...
Author   George Vida
Publisher   Cu tipariul Craeștii Universități, 1833
https://books.google.com/books?id=oNwTAAAAYAAJ

Gramatică russască şi rumânească, Volume 1
Ştefan Marţela
Tip. Departamenta Narodnago. Prosveshcheniia, 1827
https://books.google.com/books?id=kjcsAAAAYAAJ

Gramatica russascǒ şi rumâniascǎ, Volume 2
Etienne Marcella
1827
https://books.google.com/books?id=OwpEAAAAcAAJ

Lexicon slavo-românesc și tîlcuirea numelor din 1649
Mardariu (monk of Cozia.)
Institutul de arte grafice Göbl, 1900
https://books.google.com/books?id=WXQtAAAAYAAJ

Limba românǎ vorbitǎ intre 1550-1600, Volume 1
Bogdan Petriceicu Hasdeu
1878
https://books.google.com/books?id=zn4NAAAAQAAJ&lr=

Начертание правил валахо-молдавской грамматики
Яков Гинкулов
Тип. Имп. Академии наук, 1840
https://books.google.com/books?id=605CAAAAYAAJ&lr=










--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Offline zazsa

  • Posts: 1300
  • Occupation: Вождь мирового офисного планктоната.
Извините, я выразился не точно.
Я имел в виду реформы начала XIX века, процесс введения новых заимствований вместе некоторых прежних славянских заимствований.
Не было никакой реформы (если не считать растянувшийся на 30 лет постепенный переход на латиницу). Да, были латинизаторы, пытавшиеся и с помощью уродливой орфографии, и с помощью неологизмов добиться большего сближения с латынью, но они очень слабо в этом преуспели. Остальное - естественный процесс заимствования, который ничем не отличался от такого же в русском языке. Так что современный румынский язык не больше "релатинизирован", чем "латиризирован" русский (надеюсь, вы не считаете, что тогда же происходила такая же реформа в русском?). Но на территории бСССР принято из этой "релатинизации" лепить жупел, по понятно какой причине. Откройте книги, ссылки на которые дал Basil, и убедитесь, что современный румынский отличается от тогдашнего (т.е. 200-летней давности) ничуть не больше, чем современный русский от русского того же времени, и на 95% (если не больше) звучит вполне современно.

Да, насчёт книг Марджелы - он пользуется своей орфографией: заменил букву "Ын" на ѫн/ѫм, и пишет определённые артикли раздельно (что подбешивает). Ещё бросается в глаза, что вместо "сѫнт" у него везде "сінт". Кроме того, типографы постарались - часто вместо "ц" стоит "џ".
У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас. Страна, где боятся даже подписи.

Ещё забыли про второй том Гинкулова:
Собрание сочинений и переводов, в прозе и стихах, для упражнения в валахо-молдавском языке, с присовокуплением словаря и собрания славянских первообразных слов, употребляемых в языке валахо-молдавском. СПб., 1840
https://books.google.com/books?id=hGacvtuug5MC

Ну и, конечно, главную румынскую онлайн-библиотеку:
http://www.digibuc.ro/
У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас. Страна, где боятся даже подписи.

Есть в интересной орфографии.
"Росiea" - это Россия, ага.   ;up:
Это как раз один из вариантов переходного алфавита (alfabet de tranziție), который использовался в 1830-1860 гг.
У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас. Страна, где боятся даже подписи.

Offline Sandar

  • Posts: 6657
  • Gender: Male
Остальное — естественный процесс заимствования
Спасибі за пояснення.

Offline Ion Borș

  • Posts: 9302
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Рум. Crâng (1) молодой лес 2) небосвод
из sl. krongu?
или из Slav. KRÕGŬ?
если из KRÕGŬ - то нет вопросов (хотя, относительно молодого леса непонятно).

в церк.слав. не нашёл krongu, что означает?

https://dexonline.ro/definitie/crâng
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Flos

  • Posts: 13051
  • Gender: Male
если из KRÕGŬ - то нет вопросов (хотя, относительно молодого леса непонятно).

Это так написали латиницей слово "крѫгъ" - круг.

У Вас по ссылке в одном из словарей:

Quote
Din sl. krogŭ „cerc„.

Offline Ion Borș

  • Posts: 9302
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Flos,
СПАСИБО!
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: