определите язык (2)

[Digamma]

Leo, тут "Отче наш" во многих случаях?

[Leo]

Leo, тут "Отче наш" во многих случаях?

Ни в одном
(вольные тексты, в большинстве случаев фольклор)

[Digamma]

Ни в одном (вольные тексты, в большинстве случаев фольклор)

Ну вы не ленивый!!!

[Leo]

Ну вы не ленивый!!!

Мерси   (это у меня просто было для другого дела )

[Nord]

Про номера 7, 10 и 13 ясно -- явные северокавказские. №5 -- русинский, чи нi?

[Peamur]

Pipu don fulop agen fo ol ples an laf de waka fan-fan fo pipu we dem lak ple laf. A tel yu, ma broda, ifi yu lak ple swit laf popo wan, go daso bar. No bi probaganda palaba, yu sefsef trai go si witi yu ai, an agta yu go tel wi nus.

это жаргон
people don't [fulop agen] fir all [ple] and love/life [de waka fan-fan] for people we like [ple] love. I tell you, my brother, if you like [ple] sweet life [popo wan], go dance bar. No [bi] propaganda [palaba], you yourself try go [si] with you [ai], and ...
в общем, либо диалект, либо у африканцев такой вот энглиш.
6. Исландский

вобще больше похоже на очередную злую шутку...вернусь и буду дальше копаться

[Digamma]

Pipu don fulop agen fo ol ples an laf de waka fan-fan fo pipu we dem lak ple laf. A tel yu, ma broda, ifi yu lak ple swit laf popo wan, go daso bar. No bi probaganda palaba, yu sefsef trai go si witi yu ai, an agta yu go tel wi nus.

это жаргон

Думаю, что 99% за то, что это не жаргон, а пиджин/креол. Особого сокрытия информации не видно, зато словообразование, заимствования и сокращения а-ля креол - цветут буйным цветом: fan-fan, sefsef, broda; a, palaba; don, ple.

Скажем, возможно (мои предположения):
no bi probaganda palaba = not be probaganda palaba <= to not be saying propaganda (palaba < palaver?) = to agitate, to throw words around;
fan-fan = fun-fun <= pleasure, fun, joy?;
broda = brother <= friend?;
a tel yu, ma broda, ifi yu = to tell you, my friend, if you ("a" < исп. a?)

И т.д. и т.п. (подождём Лео)

[andrewsiak]

Подытоживаю (что было упомянуто до сего момента) (и без заглядывания в спец. лит-ру, а так - на глаз):
4. какой-то пиджин...
5. русинский
6. фарерский
7. какой-то кавказский
8. какой-то тюркский (гагаузский (?))
9. ретороманский (?)
10. какой-то кавказский (осетинский (?))
11. баскский (?)
13. какой-то кавказский
14. какой-то диалект румынского
17. какой-то северный - типа эскимосский (но точно не якутский)
19. индонезийский (?)

[Peamur]

Подытоживаю (что было упомянуто до сего момента) (и без заглядывания в спец. лит-ру, а так - на глаз):
4. какой-то пиджин...
5. русинский
6. фарерский
...

всё веселье стопорнул мне   что ж теперь определять
молодец

[Nord]

Нуммер фир случайно не ток писин? Это пиджин, один из официальных языков Папуа-Новой Гвинеи. Только сейчас заметил этот текст, особенно характерные ples 'place' yu-mi 'we'. Могу привести лозунг на ток писин: 'Yu-mi wan pela pipal!' (Мы (с вами) один народ!).
По поводу № 10: осетинский относится к иранским, а уж никак не к иберийско-кавказским. Кроме того, в нем нет диграфов кI, гI и т.д. для обозначения абруптивов. Единственное отличие осетинской кириллицы -- лигатура æ (обозначает ослабленный звук -- дифтонгоид, кажется).

[lovermann]

думаю, что 11 - это эускара, как Андрюсяк подметил..

[Станислав Секирин]

10. какой-то кавказский (осетинский (?))

Орфография явно не осетинская. Совершенно не представляю себе, какой именно звук могла бы обозначать в осетинском буква I. В осетинском не бывает буквосочетания хь (зато бывает хъ), а ш встречается лишь в русских заимстованиях. Зато часто встречается буква æ (иногда заменяется на ае или э). Если это и осетинский, то крайне странно записанный...

[Digamma]

7. какой-то кавказский

Не факт. Вероятней всего два варианта:
1) Один из нахско-дагестанских (например, какой-нибудь аваро-андо-цезский или лезгинский) - вокализм достаточно развит.
2) По-моему, также, ничего не мешает ему быть каким-нибудь "северокавказским" иранским, испытавшим сильнейшее влияние собственно северокавказских - тогда объяснится и вокализм и I.

Лично я бы, пожалуй, даже ко второму склонился ("не нравится" мне его звучание как собственно кавказского - не верю (С) Станиславский ).

какой-то кавказский (осетинский (?))

Осетинский является кавказским только географически - он, вообще-то, иранский.


Если совсем честно, то и кандидат на баскский мне не нравится.

[andrewsiak]

Тихо! Спокойно! Чё вы тут все на меня накинулиусь, что, мол осетинский - не кавказский? Я знаю, что он иранский, но находится-то на Кавказе!

[Digamma]

Я знаю, что он иранский, но находится-то на Кавказе!

Так и сказал бы - "географически"...

Кстати, а какие доводы за эускару? (у меня есть идея, но, боюсь, меня ногами пинать начнут)

[andrewsiak]

нет, 11 - это точно НЕ эускара, забираю свои слова назад. Посмотрел я сайты на эускара - там много "z" и "k". А этот язык - какой-то из индейских в Боливии. Вот испаноязычная страница с фразами на этом языке: http://www.bolivia-riberalta.com/leer.php?id=399

[Digamma]

Значит интуиция не подвела...

[Leo]

совершенно верно:
5. Карпаторусинский
6. Фарерский

Остальные: некоторые близко генеалогически, некоторые географически, некоторые типологические, некоторые далеко

[Digamma]

Leo, насчёт какого-то пиджина №4 и какого-то иранского северокавказского №7 я прав, или интуиция подводит?

Кстати, "южноамериканскость" №11 мне кажется правдоподобной.

[Leo]

Leo, насчёт какого-то пиджина №4 и какого-то иранского северокавказского №7 я прав, или интуиция подводит?

Кстати, "южноамериканскость" №11 мне кажется правдоподобной.

Да, вы правы: 4: один их пиджинов на основе английского, официально принят в одной из стран Африки (как один из оф. языков), 7: один из иранских языков Сев. Кавказа (юго-западная группа), 11: один из америндских языков Боливии (семья пано-такано)

4. какой-то пиджин...
5. русинский
6. фарерский
7. какой-то кавказский
8. какой-то тюркский (гагаузский (?))
9. ретороманский (?)
10. какой-то кавказский (осетинский (?))
11. баскский (?)
13. какой-то кавказский
14. какой-то диалект румынского
17. какой-то северный - типа эскимосский (но точно не якутский)
19. индонезийский (?)

4 5 6 7 11 см. выше
8 тюркский, но не гагаузский (но географически недалеко /относительно/)
9 да, язык ретороманской группы
10 13 кавказский
14 диалект румынского примерно в той же мере, как словацкий - диалект чешского
17 совсем далеко если вы не спутали с 18 (тогда совсем близко:))
19 совсем далеко

[andrewsiak]

8 тюркский, но не гагаузский (но географически недалеко /относительно/)

тогда татарский или крымскотатарский

9 да, язык ретороманской группы

типа ломбардский или пьемонтский диалект итальянского?

14 диалект румынского примерно в той же мере, как словацкий - диалект чешского

ну это же не молдавский (поскольку молдавский ~ румынский). Меня ввело в заблуждение словосочетание " dvaiset an' ", т.е. "20 лет". А на румынском (молдавском), 20 = douazeci. То есть, я предположил, что это какой-то румынский диалект со слишком сильным славянским влиянием.

[Leo]

тогда татарский или крымскотатарский

почти так: язык тракайских караимов

типа ломбардский или пьемонтский диалект итальянского

не совсем, то был бы галлоитальянский - это энгадинский (один из официальных языков Швейцарии в 1939-1995)

ну это же не молдавский (поскольку молдавский ~ румынский). Меня ввело в заблуждение словосочетание " dvaiset an' ", т.е. "20 лет". А на румынском (молдавском), 20 = douazeci. То есть, я предположил, что это какой-то румынский диалект со слишком сильным славянским влиянием.

Истриотский или истрорумынский. Числительные в нём под сильным хорватским влиянием. В 1918-1944, в связи с идеями Великой Румынии он считался румынским диалектом, но потом это мнение изменилось.

[andrewsiak]

А вы сколько еще даете времени на раздумывание?
Может, хотя бы, проясните (как для меня) ъ14? Плиииз.

[Leo]

А вы сколько еще даете времени на раздумывание?

Сколько скажете, расшифрую по-команде

Может, хотя бы, проясните (как для меня) ъ14? Плиииз.

Так предыдущим сообщением прояснил (у меня зависло чего-то, и эту часть я правкой дослал)
Истрорумынский (истриотский), язык меньшинства в Хорватии.

[Nord]

А что, четвертый -- не ток писин? Я уже упоминал об этом пиджине в своем прошлом посте. Кроме того, я хотел бы получить информацию о том, где именно в Африке пиджин/креольский язык был принят (если это правда) в кач-ве государственного? Щодо Папуа, то там лаже во время поездки в Японию премьер-министр пользовался услугами 2 переводчиков (с ток писин на tok ples bilong Sidni, т.е. английский, и с английского на японский).