Мы не казахи, мы турки!

[alant]

они вошли в состав кипчаков

Ну так абсолютно чистых не бывает, все имеют какую-то примесь. Вопрос насколько она определяюща?

[Сергий]

Всегда половцы были просто западными кипчаками, а теперь к ним смесь какую-то добавили.

Для вас половцы это кто - жители Государства-Войска определенного или жители Региона-Степи? Насколько возможен вообще тут вопрос о наличии единого языка, веры и мировоззрения у представителей данной общности объединяемой по сути просто по названию?

[Alenarys]

они вошли в состав кипчаков

Кто? Кимаки?

[alant]

возможно, но потом они объединились с другими крупными племенами.

Если имеются те кыпчаки, которых славяне звали половцы, то очень сомневаюсь в этом.

половцы - смесь западных кипчаков с другими тюрками

Всегда половцы были просто западными кипчаками, а теперь к ним смесь какую-то добавили.

а как же их предшественники?

Печенеги что ли?

[Alenarys]

Всегда половцы были просто западными кипчаками, а теперь к ним смесь какую-то добавили.

Для вас половцы это кто - жители Государства-Войска определенного или жители Региона-Степи? Насколько возможен вообще тут вопрос о наличии единого языка, веры и мировоззрения?

Да у половцев не было еще никакой веры, как таковой.

[Karakurt]

они вошли в состав кипчаков

Кто? Кимаки?

да

[alant]

Всегда половцы были просто западными кипчаками, а теперь к ним смесь какую-то добавили.

Для вас половцы это кто - жители Государства-Войска определенного или жители Региона-Степи? Насколько возможен вообще тут вопрос о наличии единого языка, веры и мировоззрения?

Да у половцев не было еще никакой веры, как таковой.

Как жить без веры?

[Karakurt]

возможно, но потом они объединились с другими крупными племенами.

Если имеются те кыпчаки, которых славяне звали половцы, то очень сомневаюсь в этом.

половцы - смесь западных кипчаков с другими тюрками

Всегда половцы были просто западными кипчаками, а теперь к ним смесь какую-то добавили.

а как же их предшественники?

Печенеги что ли?

+ гузы, торки, клобуки, берендеи и т.д.

[Сергий]

Да у половцев не было еще никакой веры, как таковой.

А язык у них единый был? Или может они общались на всяко-разных, ситуативных суржиках - близких временами и славянским и тюркским и финноугрийским и кавказским и иным?

[Alenarys]

Всегда половцы были просто западными кипчаками, а теперь к ним смесь какую-то добавили.

Для вас половцы это кто - жители Государства-Войска определенного или жители Региона-Степи? Насколько возможен вообще тут вопрос о наличии единого языка, веры и мировоззрения?

Да у половцев не было еще никакой веры, как таковой.

Как жить без веры?

Коммунистами были че. Верили в светлое будущее страны степи.

[Сергий]

гузы, торки, берендеи и т.д.

Я напр. считаю и позиционирую себя потомком торков-половцев с Приднепровья (именно оттуда большая часть моих корней), которые в быту почти постоянно использовали славянский язык и суржике на его основе уже в веке 10-12

[Alenarys]

Да у половцев не было еще никакой веры, как таковой.

А язык у них единый был? Или может они общались на всяко-разных, ситуативных суржиках - близких временами и славянским и тюркским и финноугрийским и кавказским и иным?

Языка единого у разных тюркских племен быть не могло. Суржика тоже. Кыпчаки, я думаю, понимали родственные языки, но вряд ли они\их понимали и финно-угры и кавказцы и славяне. В этом я сомневаюсь.

[Сергий]

Коммунистами были че. Верили в светлое будущее страны степи.

Думаю они верили в Бога и в личные отношения с ним каждого человека, вполне допуская, что каждому дано своё видение жизни. А Степь-Поднебесная была для них чем-то типа святой Руси для русских, даже думаю со временем их концепция соединилась с концепцией святой Руси повлияв в русском сознании на идею соборной Руси - и лесной, и степной, и горной и морской...

[alant]

возможно, но потом они объединились с другими крупными племенами.

Если имеются те кыпчаки, которых славяне звали половцы, то очень сомневаюсь в этом.

половцы - смесь западных кипчаков с другими тюрками

Всегда половцы были просто западными кипчаками, а теперь к ним смесь какую-то добавили.

а как же их предшественники?

Печенеги что ли?

+ гузы, торки, клобуки, берендеи и т.д.

Хотите сказать, что ассимилировав часть этих гузов, торков, клобуков, берендеев, западные кипчаки стали отличатся от восточных?

[Alenarys]

Хотя возможно я про кыпчаков то погорячился, бо уже с конца 10 века они владели обширной-таки территорией.

[Karakurt]

Хотите сказать, что ассимилировав часть этих гузов, торков, клобуков, берендеев, западные кипчаки стали отличатся от восточных?

ну да

[Alenarys]

Коммунистами были че. Верили в светлое будущее страны степи.

Думаю они верили в Бога и в личные отношения с ним каждого человека.

Конечно, определенные обряды были, и про Тенгри конечно они знали, но такой религии никогда не было, поэтому утверждать что-либо я не берусь.

[Alenarys]

возможно, но потом они объединились с другими крупными племенами.

Если имеются те кыпчаки, которых славяне звали половцы, то очень сомневаюсь в этом.

половцы - смесь западных кипчаков с другими тюрками

Всегда половцы были просто западными кипчаками, а теперь к ним смесь какую-то добавили.

а как же их предшественники?

Печенеги что ли?

+ гузы, торки, клобуки, берендеи и т.д.

Хотите сказать, что ассимилировав часть этих гузов, торков, клобуков, берендеев, западные кипчаки стали отличатся от восточных?

Так если так и было(я имею ввиду ассимиляцию), то отличия само собой должны были появиться, иначе как?

[Karakurt]

а может это кимаки стали куманами/половцами

[alant]

гузы, торки, берендеи и т.д.

Я напр. считаю и позиционирую себя потомком торков-половцев с Приднепровья (именно оттуда большая часть моих корней), которые в быту почти постоянно использовали славянский язык и суржике на его основе уже в веке 10-12

Э, как тебя торкнуло

[Karakurt]

ногайцы = половцы?

[Alenarys]

а может это кимаки стали куманами/половцами

сами только что сказали, что кимаки вошли в состав половцев, а теперь говорите, что половцы=кимаки.

[alant]

ногайцы = половцы?

Язык говорит: половцы - западные кипчаки, ногайцы - восточные кипчаки.

[Karakurt]

они могли мигрировать и сменить имя

[Alenarys]

ногайцы = половцы?

Нет. Мангыты.