Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Мы не казахи, мы турки!

Автор Karakurt, октября 8, 2013, 22:58

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Karakurt



Türk

Цитата: Karakurt от октября  9, 2013, 00:03
Цитата: Alenarys от октября  8, 2013, 23:57
Кстати, вопрос Каракурту: казахи сформировались под влиянием ислама или же и до него были сильной, сплоченной нацией? А то сейчас бытует такое мнение, что именно ислам сделал из обезьяны человека из полудиких племен нацию казахов.
конечно до.

До ислама казахов не было же.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Alenarys

Цитата: Dağ Xan от октября  9, 2013, 16:03
Цитата: Karakurt от октября  9, 2013, 00:03
Цитата: Alenarys от октября  8, 2013, 23:57
Кстати, вопрос Каракурту: казахи сформировались под влиянием ислама или же и до него были сильной, сплоченной нацией? А то сейчас бытует такое мнение, что именно ислам сделал из обезьяны человека из полудиких племен нацию казахов.
конечно до.

До ислама казахов не было же.
так я поэтому и спросил. Щас многие так говорят.

Türk

Цитата: Alenarys от октября  9, 2013, 16:04
Цитата: Dağ Xan от октября  9, 2013, 16:03
Цитата: Karakurt от октября  9, 2013, 00:03
Цитата: Alenarys от октября  8, 2013, 23:57
Кстати, вопрос Каракурту: казахи сформировались под влиянием ислама или же и до него были сильной, сплоченной нацией? А то сейчас бытует такое мнение, что именно ислам сделал из обезьяны человека из полудиких племен нацию казахов.
конечно до.

До ислама казахов не было же.
так я поэтому и спросил. Щас многие так говорят.
А раньше по другому говорили разве?  :???
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Alenarys

Цитата: Dağ Xan от октября  9, 2013, 16:09
Цитата: Alenarys от октября  9, 2013, 16:04
Цитата: Dağ Xan от октября  9, 2013, 16:03
Цитата: Karakurt от октября  9, 2013, 00:03
Цитата: Alenarys от октября  8, 2013, 23:57
Кстати, вопрос Каракурту: казахи сформировались под влиянием ислама или же и до него были сильной, сплоченной нацией? А то сейчас бытует такое мнение, что именно ислам сделал из обезьяны человека из полудиких племен нацию казахов.
конечно до.

До ислама казахов не было же.
так я поэтому и спросил. Щас многие так говорят.
А раньше по другому говорили разве?  :???
Раньше казахи и ислам были в том же состоянии, что якуты и православие. Казахское общество щас примерно равные позиции занимает, кто-то считает, что ислам-просто религия, кто-то, что ислам это государствообразующая система для казахского народа. Что без нее казахов бы не было.

Türk

Цитата: Alenarys от октября  9, 2013, 16:15
Цитата: Dağ Xan от октября  9, 2013, 16:09
Цитата: Alenarys от октября  9, 2013, 16:04
Цитата: Dağ Xan от октября  9, 2013, 16:03
Цитата: Karakurt от октября  9, 2013, 00:03
Цитата: Alenarys от октября  8, 2013, 23:57
Кстати, вопрос Каракурту: казахи сформировались под влиянием ислама или же и до него были сильной, сплоченной нацией? А то сейчас бытует такое мнение, что именно ислам сделал из обезьяны человека из полудиких племен нацию казахов.
конечно до.

До ислама казахов не было же.
так я поэтому и спросил. Щас многие так говорят.
А раньше по другому говорили разве?  :???
Раньше казахи и ислам были в том же состоянии, что якуты и православие. Казахское общество щас примерно равные позиции занимает, кто-то считает, что ислам-просто религия, кто-то, что ислам это государствообразующая система для казахского народа. Что без нее казахов бы не было.
Ну так действительно ведь не было казахов до ислама.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Karakurt

Убивает это ваше "не было". Телепорт? Ислам не играет большой роли в сравнении с другими.

Türk

Цитата: Karakurt от октября  9, 2013, 16:49
Убивает это ваше "не было". Телепорт? Ислам не играет большой роли в сравнении с другими.
Если были казахи до ислама, подтвердите это источниками, когда известны первые казахи?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

Цитата: Karakurt от октября  9, 2013, 16:49
Ислам не играет большой роли в сравнении с другими.
С другими что? Т.е. казах-правоcлавный, казах-буддист воспринимается большинством остальных казахов обычным, рядовым казахом и не удивляются?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

bvs

Все степное население Орды (Дешти-Кипчак) имело примерно одинаковый племенной состав, разделение на казахов, ногайцев, каракалпаков, кочевых узбеков и т.д. - это уже позднее явление, которое стало следствием распада ордынского государства.

Alenarys

Цитата: Dağ Xan от октября  9, 2013, 16:53
Цитата: Karakurt от октября  9, 2013, 16:49
Убивает это ваше "не было". Телепорт? Ислам не играет большой роли в сравнении с другими.
Если были казахи до ислама, подтвердите это источниками, когда известны первые казахи?
Сначала надо разобраться, кем вообще были казахи, а потом уже про ислам говорить. В данном случае, ислам вообще роли никакой не играет. Мы вчера еще пытались понять, кто был прародителем казахов, и каково их самоназвание.

Alenarys

Цитата: Dağ Xan от октября  9, 2013, 16:55
Цитата: Karakurt от октября  9, 2013, 16:49
Ислам не играет большой роли в сравнении с другими.
С другими что? Т.е. казах-правоcлавный, казах-буддист воспринимается большинством остальных казахов обычным, рядовым казахом и не удивляются?
Мистер сказал, что казах в Казахстане без ислама будет считаться очень неняшным. Не знаю, так ли это в самом деле, но поверю ему на слово, бо он хотя бы там живет, а я лишь езжу туда, хотя и довольно часто.

Alenarys

Цитата: bvs от октября  9, 2013, 16:55
Все степное население Орды (Дешти-Кипчак) имело примерно одинаковый племенной состав, разделение на казахов, ногайцев, каракалпаков, кочевых узбеков и т.д. - это уже позднее явление, которое стало следствием распада ордынского государства.
Таки да, но таки произошло!

Karakurt

Цитата: Dağ Xan от октября  9, 2013, 16:53
Цитата: Karakurt от октября  9, 2013, 16:49
Убивает это ваше "не было". Телепорт? Ислам не играет большой роли в сравнении с другими.
Если были казахи до ислама, подтвердите это источниками, когда известны первые казахи?
Читайте историю Казахстана.

Karakurt

Цитата: Alenarys от октября  9, 2013, 16:57
Цитата: Dağ Xan от октября  9, 2013, 16:55
Цитата: Karakurt от октября  9, 2013, 16:49
Ислам не играет большой роли в сравнении с другими.
С другими что? Т.е. казах-правоcлавный, казах-буддист воспринимается большинством остальных казахов обычным, рядовым казахом и не удивляются?
Мистер сказал, что казах в Казахстане без ислама будет считаться очень неняшным. Не знаю, так ли это в самом деле, но поверю ему на слово, бо он хотя бы там живет, а я лишь езжу туда, хотя и довольно часто.
Мало ли что какой-то мистер говорит.

Karakurt

Цитата: Dağ Xan от октября  9, 2013, 16:55
Цитата: Karakurt от октября  9, 2013, 16:49
Ислам не играет большой роли в сравнении с другими.
С другими что? Т.е. казах-правоcлавный, казах-буддист воспринимается большинством остальных казахов обычным, рядовым казахом и не удивляются?
1 - Мусульманскими народами.
2 - да.

Alenarys

Цитата: Karakurt от октября  9, 2013, 17:03
Цитата: Alenarys от октября  9, 2013, 16:57
Цитата: Dağ Xan от октября  9, 2013, 16:55
Цитата: Karakurt от октября  9, 2013, 16:49
Ислам не играет большой роли в сравнении с другими.
С другими что? Т.е. казах-правоcлавный, казах-буддист воспринимается большинством остальных казахов обычным, рядовым казахом и не удивляются?
Мистер сказал, что казах в Казахстане без ислама будет считаться очень неняшным. Не знаю, так ли это в самом деле, но поверю ему на слово, бо он хотя бы там живет, а я лишь езжу туда, хотя и довольно часто.
Мало ли что какой-то мистер говорит.
Ну я его ник полностью не выговариваю. :-[ Вон в теме про Мекку сами можете прочесть. Я не знаю, как казахи в Казахстане, но наши казахи мусульмане чуть более, чем никто. Иногда даже кажется, что местные русские более православные, чем казахи мусульмане. И при том вполне себе офигенные люди, чтущие традиции.

Türk

Цитата: Alenarys от октября  9, 2013, 16:56
Цитата: Dağ Xan от октября  9, 2013, 16:53
Цитата: Karakurt от октября  9, 2013, 16:49
Убивает это ваше "не было". Телепорт? Ислам не играет большой роли в сравнении с другими.
Если были казахи до ислама, подтвердите это источниками, когда известны первые казахи?
Сначала надо разобраться, кем вообще были казахи, а потом уже про ислам говорить. В данном случае, ислам вообще роли никакой не играет. Мы вчера еще пытались понять, кто был прародителем казахов, и каково их самоназвание.
Как ислам не играет никакой роли если казахский этнос мусульманский и до ислама не известен такой этнос?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Alenarys

Цитата: Dağ Xan от октября  9, 2013, 17:06
Цитата: Alenarys от октября  9, 2013, 16:56
Цитата: Dağ Xan от октября  9, 2013, 16:53
Цитата: Karakurt от октября  9, 2013, 16:49
Убивает это ваше "не было". Телепорт? Ислам не играет большой роли в сравнении с другими.
Если были казахи до ислама, подтвердите это источниками, когда известны первые казахи?
Сначала надо разобраться, кем вообще были казахи, а потом уже про ислам говорить. В данном случае, ислам вообще роли никакой не играет. Мы вчера еще пытались понять, кто был прародителем казахов, и каково их самоназвание.
Как ислам не играет никакой роли если казахский этнос мусульманский и до ислама не известен такой этнос?
Самоназвание "казах" вообще инородное для казахов. Ты еще скажи, что татарский этнос-это мусульманский этнос. :green:

Türk

Цитата: Karakurt от октября  9, 2013, 17:01
Цитата: Dağ Xan от октября  9, 2013, 16:53
Цитата: Karakurt от октября  9, 2013, 16:49
Убивает это ваше "не было". Телепорт? Ислам не играет большой роли в сравнении с другими.
Если были казахи до ислама, подтвердите это источниками, когда известны первые казахи?
Читайте историю Казахстана.
Это не ответ. Насколько я знаю, казахский этнос известен с 15-го века и был этот этнос уже мусульманским когда сформировался.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Alenarys

Цитата: Dağ Xan от октября  9, 2013, 17:09
Цитата: Karakurt от октября  9, 2013, 17:01
Цитата: Dağ Xan от октября  9, 2013, 16:53
Цитата: Karakurt от октября  9, 2013, 16:49
Убивает это ваше "не было". Телепорт? Ислам не играет большой роли в сравнении с другими.
Если были казахи до ислама, подтвердите это источниками, когда известны первые казахи?
Читайте историю Казахстана.
Это не ответ. Насколько я знаю, казахский этнос известен с 15-го века и был этот этнос уже мусульманским когда сформировался.
Ну вчера мы про это говорили, тут загвоздка есть, да.

Türk

Цитата: Karakurt от октября  9, 2013, 17:04
Цитата: Dağ Xan от октября  9, 2013, 16:55
Цитата: Karakurt от октября  9, 2013, 16:49
Ислам не играет большой роли в сравнении с другими.
С другими что? Т.е. казах-правоcлавный, казах-буддист воспринимается большинством остальных казахов обычным, рядовым казахом и не удивляются?
1 - Мусульманскими народами.
Смотря как вы это выявляете.


Цитировать2 - да.
Почему в госаппарате Казахстана нет ни одного казаха-православного или казаха-буддиста или казаха-сатаниста?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Karakurt

Вы вообще в курсе, когда казахи стали мусульманами? Совсем недавно.

Karakurt

Цитата: Dağ Xan от октября  9, 2013, 17:10
Почему в госаппарате Казахстана нет ни одного казаха-православного или казаха-буддиста или казаха-сатаниста?
Откуда вы знаете что нет?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр