Author Topic: Влюблимые актрисы  (Read 9906 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49184
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #125on: December 7, 2017, 12:25 »
Да, при влюбленности нужно первым делом определять год съемки фильма. Если актрисе, которой на экране двадцать, уже идёт шестой десяток, то это однозначно геронтофилия. ;D

А что вы смеётесь? Это только для приколов хороший повод, а в реальности так и оно и происходит: если по самому фильму непонятно, когда он был снят — да, идут и смотрят год съёмки. И когда понятно, что фильм уже старый, и актриса из молодой девицы стала «ягодкой опять», у нормального человека пыл влюблённости резко снижается и переход в режим понравившейся картинки (так же, как людям нравятся изображения вымышленных персонажей).

Вспомните историю с Поклонской: когда народ начал массово обливаться слюнями на неё, самый частый вопрос был — сколько ей лет.

Так что…
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

« Reply #126on: December 7, 2017, 12:27 »
Никто об этом не думает. Разве что те, которые озабочены производством наследников. Обычно думают о том, какая интересная женщина. Ушедшая из жизни актриса может быть интересной на экране, и вообще как личность, поэтому может вызвать влюблённость.

Стоп. Тогда это не влюблённость. Вы термины не путайте. Да, кто-то может понравиться просто как красивое изображение (и в таком случае ни пол, ни возраст значения не имеют), но пардон, при чём тогда любовь? Ау…
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline true

  • Posts: 15947
  • Gender: Male
« Reply #127on: December 7, 2017, 12:29 »
Мечтатель говорит о влюбленности в кумира.

Offline Мечтатель

  • Posts: 14869
  • Gender: Male
« Reply #128on: December 7, 2017, 12:29 »
Приземлённым не понять.
Вы б ещё "быдлу" написали... :(

Ну а что они всякую хню пишут про влюблённость. Я в этом году на месяц-другой влюбился в одну южноамериканскую поэтессу, которая умерла почти полвека назад. Почему бы нет, если женщина хорошая.

« Reply #129on: December 7, 2017, 12:38 »
Никто об этом не думает. Разве что те, которые озабочены производством наследников. Обычно думают о том, какая интересная женщина. Ушедшая из жизни актриса может быть интересной на экране, и вообще как личность, поэтому может вызвать влюблённость.
Стоп. Тогда это не влюблённость. Вы термины не путайте. Да, кто-то может понравиться просто как красивое изображение (и в таком случае ни пол, ни возраст значения не имеют), но пардон, при чём тогда любовь? Ау…
В основе там именно эрос, поэтому пол и красота имеют, имеют значение. От влюблённости в живых отличается тем, что объект даже потенциально не может ответить. Но сами чувства могут быть сильны и глубоки, как и при влюблённости в живого человека.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 49826
  • Gender: Male
« Reply #130on: December 7, 2017, 12:42 »
А что вы смеётесь? Это только для приколов хороший повод, а в реальности так и оно и происходит: если по самому фильму непонятно, когда он был снят — да, идут и смотрят год съёмки. И когда понятно, что фильм уже старый, и актриса из молодой девицы стала «ягодкой опять», у нормального человека пыл влюблённости резко снижается и переход в режим понравившейся картинки (так же, как людям нравятся изображения вымышленных персонажей).
С добрым утром, Воллигер! ;D Человек в состоянии влюбляться даже в вымышленных нарисованных персонажей - не то что в давно умерших актрис. Главное, чтобы мозг распознавал объект как привлекательного субъекта противоположного пола, а привлекательность он определяет по весьма сложным алгоритмам (это вам не половое влечение).

И да, влюбленность - не любовь.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Lodur

  • Posts: 22914
  • Gender: Male
« Reply #131on: December 7, 2017, 12:44 »
Ну а что они всякую хню пишут про влюблённость. Я в этом году на месяц-другой влюбился в одну южноамериканскую поэтессу, которая умерла почти полвека назад. Почему бы нет, если женщина хорошая.
Вас случайно не Стефан Цвейг зовут?
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline Мечтатель

  • Posts: 14869
  • Gender: Male
« Reply #132on: December 7, 2017, 12:46 »
Ну а что они всякую хню пишут про влюблённость. Я в этом году на месяц-другой влюбился в одну южноамериканскую поэтессу, которая умерла почти полвека назад. Почему бы нет, если женщина хорошая.
Вас случайно не Стефан Цвейг зовут?

А что там у Цвейга? Я читал его рассказы, но не помню такой сюжет.

Offline Валер

  • Posts: 16299
  • Gender: Male
« Reply #133on: December 7, 2017, 12:48 »
Какие факты? Влюблённость провоцируется красотой (не только внешней, конечно), а не репродуктивной способностью. Детей можно нарожать и без влюблённостей.
На трезвую голову у современных людей это как-то не очень получается.
Зачать и с проституткой технически возможно. Но, как понимаете, влюблённость там и рядом не стоит.
Однако считать, что влюблённость непременно должна быть связана с воспроизводством - это очень утилитарный, бедный взгляд на вещи.
Вот только ИРЛ, хоть и при разном понимании "влюблённости" индивидами, именно она - залог создания более-менее прочной семьи и шанс того ребёнка на нормальное вырастание.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 49826
  • Gender: Male
« Reply #134on: December 7, 2017, 12:52 »
В основе там именно эрос, поэтому пол и красота имеют, имеют значение.
Тут смотря что понимать под эросом. Влюбленность - явление полового характера, но с собственно стремлением к совокуплению оно в пределе может вообще никак не пересекаться.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Lodur

  • Posts: 22914
  • Gender: Male
« Reply #135on: December 7, 2017, 13:00 »
А что там у Цвейга? Я читал его рассказы, но не помню такой сюжет.
Именно такого возможно и нет.
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline Валер

  • Posts: 16299
  • Gender: Male
« Reply #136on: December 7, 2017, 13:06 »
Истории, подобные сказанию о Лейли и Меджнуне, существовали задолго до современной попкультуры. А трубадур Жоффруа Рюдель и вовсе влюбился в графиню Триполитанскую, услышав рассказы о её красоте и добродетельности, вообще её не видел. Приземлённым не понять.
А Вам не кажется возможным, что это скорее литература чем жизнь, и отражает скорее исключения, чем правило?

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49184
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #137on: December 7, 2017, 14:13 »
В основе там именно эрос, поэтому пол и красота имеют, имеют значение. От влюблённости в живых отличается тем, что объект даже потенциально не может ответить. Но сами чувства могут быть сильны и глубоки, как и при влюблённости в живого человека.
Я с этим и не спорю. Речь о нормальности половой влюблённости фактически в предмет. По мне — это не нормально. :no:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Мечтатель

  • Posts: 14869
  • Gender: Male
« Reply #138on: December 7, 2017, 14:19 »
В основе там именно эрос, поэтому пол и красота имеют, имеют значение.
Тут смотря что понимать под эросом. Влюбленность - явление полового характера, но с собственно стремлением к совокуплению оно в пределе может вообще никак не пересекаться.
Я о том, что в основе влюблённости мужчины в недоступную или даже умершую женщину все равно находится сексуальность (но не только она, конечно). Поэтому даже в таких случаях имеет большое значение эротическая привлекательность, внешняя красота. Больше шансов, что влюбятся в красавицу, а не в ... женщину с посредственной внешностью.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49184
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #139on: December 7, 2017, 14:19 »
С добрым утром, Воллигер! ;D Человек в состоянии влюбляться даже в вымышленных нарисованных персонажей - не то что в давно умерших актрис. Главное, чтобы мозг распознавал объект как привлекательного субъекта противоположного пола, а привлекательность он определяет по весьма сложным алгоритмам (это вам не половое влечение).

И да, влюбленность - не любовь.

Вопросы был:

А кто-нибудь влюблялся в покойных актрис? В смысле, что их уже не было, когда влюбились.

И влюбиться значит «воспылать любовью». Не знаю, что там со влюблённостью — по-моему, это то же самое: «состояние, выражаемое глаголом любить» = «любовь».

Но и не в этом дело: я в своих ответах написал: понравиться может что угодно — как красивая картинка, влюбляются, но если предмет любви неживой — у нормального человека остаётся только нравится. Если, простите, он, грубо говоря, «вздрачивает» на неодушевлённый предмет (бывший некогда живой женщиной или никогда таковой не бывшей) — это не нормально.

А вы мне тут рассказываете, во что человек может влюбиться. — Да хоть в унитаз, мало ли извращенцев. ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Мечтатель

  • Posts: 14869
  • Gender: Male
« Reply #140on: December 7, 2017, 14:20 »
Истории, подобные сказанию о Лейли и Меджнуне, существовали задолго до современной попкультуры. А трубадур Жоффруа Рюдель и вовсе влюбился в графиню Триполитанскую, услышав рассказы о её красоте и добродетельности, вообще её не видел. Приземлённым не понять.
А Вам не кажется возможным, что это скорее литература чем жизнь, и отражает скорее исключения, чем правило?
Важно, что такие сюжеты существовали. Значит, отражали какую-то потребность.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49184
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #141on: December 7, 2017, 14:28 »
Важно, что такие сюжеты существовали. Значит, отражали какую-то потребность.
1) Потребность в распутном расслабоне — это не то же самое, что потребность сделать детей от конкретной женщины детей, что называется любовью.
2) Трубадур когда жил — тогда была острейшая нехватка информации, и если его окружали страшные и никчёмные бабы, мог и по рассказам влюбиться. Но всё равно, это больше умственный онанизм, чем реальная любовь.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Мечтатель

  • Posts: 14869
  • Gender: Male
« Reply #142on: December 7, 2017, 14:33 »
В основе там именно эрос, поэтому пол и красота имеют, имеют значение. От влюблённости в живых отличается тем, что объект даже потенциально не может ответить. Но сами чувства могут быть сильны и глубоки, как и при влюблённости в живого человека.
Я с этим и не спорю. Речь о нормальности половой влюблённости фактически в предмет. По мне — это не нормально. :no:
Ну как в предмет... Всё-таки остаются фильмы, фотографии, написанные тексты, запечатлевающие живого человека. Проблема и даже трагизм такой влюблённости именно в том, что отклик с той стороны невозможен. Вы в неё влюбляетесь, а она в другом времени.
Да, с точки зрения практически ориентированного ума это совершенно ненормально. Но что делать. Человек испытывает потребность любить, и если не находит предмет в реальной жизни, может найти его где-то далеко или даже в другом времени.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 49826
  • Gender: Male
« Reply #143on: December 7, 2017, 14:38 »
Если, простите, он, грубо говоря, «вздрачивает» на неодушевлённый предмет (бывший некогда живой женщиной или никогда таковой не бывшей) — это не нормально.
Что конкретно ненормально? Если мы говорим про половое влечение (я не знаю, как ещё интерпретировать ваше "вздрачивает"), то тогда вам на тех же основаниях придется признать патологичным, например, просмотр порнографии или эротики (картинка на бумаге или мониторе - это тоже НЕ женщина). Однако получается абсурд: ненормальной оказывается большая часть населения целых стран и вообще львиная доля населения планеты, что сразу ставит вопрос о пересмотре понятия "нормы".

Если мы говорим о таком специфическом аффективном состоянии, как влюблённость, то совершенно психически здоровые люди бывают в состоянии влюбиться в вымышленный образ; ненормальность этого, боюсь, вам придется специально доказывать. Инстинкты, в том числе высшие, сами по себе не относятся к области логических рассуждений, и, естественно, не способны отличить реальный субъект противоположного пола от убедительной имитации его ключевых параметров.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Lodur

  • Posts: 22914
  • Gender: Male
« Reply #144on: December 7, 2017, 14:40 »
Проблема и даже трагизм такой влюблённости именно в том, что отклик с той стороны невозможен. Вы в неё влюбляетесь, а она в другом времени.
Да, с точки зрения практически ориентированного ума это совершенно ненормально. Но что делать. Человек испытывает потребность любить, и если не находит предмет в реальной жизни, может найти его где-то далеко или даже в другом времени.
Я потому и вспомнил Цвейга. Больше половины его новелл - именно о такой влюблённости / любви (при том совершенно не важно, что предмет любви жив-здоров, важно, что он не может ответить на чувство).
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49184
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #145on: December 7, 2017, 14:44 »
… при том совершенно не важно, что предмет любви жив-здоров, важно, что он не может ответить на чувство).

Стоп. Как это «не важно»? Это важно. Надежда умирает последней, знаете же. Если жива и здорова — значит, может ответить при каких-то условиях. Покойница не может ответить ни при каких.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Мечтатель

  • Posts: 14869
  • Gender: Male
« Reply #146on: December 7, 2017, 14:52 »
Мне кажется, такие влюблённости в умерших обычно не продолжаются долго. Чувство, возможно, не проходит совсем, но скоро успокаивается (у меня острая стадия была недели две-три). Остаётся благодарность за то, что такой человек жил, многое дал вам даже после своего ухода.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 49826
  • Gender: Male
« Reply #147on: December 7, 2017, 14:54 »
… при том совершенно не важно, что предмет любви жив-здоров, важно, что он не может ответить на чувство).

Стоп. Как это «не важно»? Это важно. Надежда умирает последней, знаете же. Если жива и здорова — значит, может ответить при каких-то условиях. Покойница не может ответить ни при каких.
Влюбленность, повторюсь, иррациональна, она инстинктивна. С вашим подходом пришлось бы объявить "ненормальным" и половое влечение к бесплодным женщинам. Опять же, получаем абсурдные выводы.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Мечтатель

  • Posts: 14869
  • Gender: Male
« Reply #148on: December 7, 2017, 15:05 »
А в сущности причина таких историй в жажде. В великой жажде любви, понимаете ли. И когда встречается объект (неважно, живой или уже нет), отвечающий индивидуальным предпочтениям, что-то срабатывает, случается влюблённость.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49184
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #149on: December 7, 2017, 15:47 »
Влюбленность, повторюсь, иррациональна, она инстинктивна. С вашим подходом пришлось бы объявить "ненормальным" и половое влечение к бесплодным женщинам. Опять же, получаем абсурдные выводы.
Да при чём это? Ну инстинктивна. Но инстинкты ж нормальные должны быть. ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: