Author Topic: Наиболее совершенные языки  (Read 12195 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Pawlo

  • Posts: 27800

Еще о симплификации. если из языка уходят (в неиспользуемый запас) слова описывающие сложные и возвышенные понятия, а самыми употребительными становятся глаголы прямого действия -- пришел, ушел, купил, продал, заплатил, улетел и т.п. (за что ругают американский английский), -- то культура упрощается, деградирует, разрыв между техническими достижениями и нравственностью все увеличивается (в смысле, нравственность падает) , а там уже и до упадка недалеко -- а-ля Древний Рим или Византия.
А может все таки порядок зависимости обратный?

Quote
Когда культура упрощается, деградирует, разрыв между техническими достижениями и нравственностью все увеличивается (в смысле, нравственность падает) и  до упадка недалеко -- а-ля Древний Рим или Византия то из языка уходят (в неиспользуемый запас) слова описывающие сложные и возвышенные понятия, а самыми употребительными становятся глаголы прямого действия -- пришел, ушел, купил, продал, заплатил, улетел и т.п. (за что ругают американский английский)
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Offline zwh

  • Posts: 12282

А может все таки порядок зависимости обратный?


Скорее -- взаимодополняющий.

Offline Pawlo

  • Posts: 27800
Quote
А гомотренд -- это, конечно, не на пользу. Ну так его ведь искусственно насаждают.
Если задуматься, то кто насаждает: злобные орки, пришельцы из космоса?  :o
Древний Рим — общество рабов и господ. Современное европейское — постиндустриальное.
Что общего у эпох? Имхо, только кризис перепроизводства (с жиру бесимся). Ну и рабское желание пойти на поводу. У сеньора ли, или у тренда-бренда... Вы там за меня все решите, только кормите досыта, и работать поменьше заставляйте. А думать я и сам разучусь.
Про Древний Рим я и не говорил что искусственно. Там было естественное вырождение от пресыщения. А в наше время -- думаю, что Бильдельбергская группа. Цель -- разрушение семью. 
я тоже против гомопропаганды но обьективно говоря главный враг семьи не геи а рзвратники и изменщики обоих полов вполне себе стандартной ориентации
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Offline zwh

  • Posts: 12282
я тоже против гомопропаганды но обьективно говоря главный враг семьи не геи а рзвратники и изменщики обоих полов вполне себе стандартной ориентации
А что, было когда-то время, когда их выставляли в пример, объявляли почти неприкасаемыми, делали их "хобби" модой? И потом, результатом их "деятельности" всё равно становились киндеры (хоть и, конечно, в несколько ущербном варианте). А тут их просто даже не предполагается. Существует, конечно, какое-то ЭКО -- для особо озабоченных, но эти дети уже без будущего (то есть, сами они размножаться уже не захотят).

Короче, Западная Европа уже безнадежна, будущего у нее нет. Эти земли заселят негра и арабы, которые снесут половину архитектуры, а другую превратят в мечети и хижины. Про культуры лучше просто забыть. Ну, или что-то такое должно произойти, что развернет этот гибельный тренд. А это уже вопрос не ко мне, а гораздо выше.

Offline Pawlo

  • Posts: 27800
я тоже против гомопропаганды но обьективно говоря главный враг семьи не геи а рзвратники и изменщики обоих полов вполне себе стандартной ориентации
А что, было когда-то время, когда их выставляли в пример, объявляли почти неприкасаемыми, делали их "хобби" модой? 
Ну у нас сейчас практически так и есть.  Эти вещи уже почти никто не считает чем то зазорным . О добрачном сексе я уже молчу
Хотя конечно это не отменяет моего негативного отношения к той европейской тенденции о которой вы сказали. Это увы еще один шаг в ненужном направлении
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Offline crdigger

  • Posts: 53
 Аналитика выглядит хуже,так как в ней используются или описательные сочетания вроде "стреляющая палка белого человека" или многозначные слова.Желательно уникальное слово для каждого понятия.Паровоз звучит красивее,чем steam locomotive, в котором оба слова неспецифические.Наличие высокой лексики , сильно разная лексика для разных слоев жизни и неоправданное использование слишком сложной профессиональной лексики - вроде бы богатство языка,но с другой стороны - недемократично.Мне больше нравится ситуация,когда язык газеты,телевизора и повседневного общения слабо отличается,чем когда во всех 3-х случаях употребляются разные слова, и не дай Б-г употребить не то.

Offline Pawlo

  • Posts: 27800
  Паровоз звучит красивее,чем steam locomotive, в котором оба слова неспецифические.
легкая реформа орфографии легко эту проблему решает
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Offline Lodur

  • Posts: 22034
Нет, не читал, мне и пятиминутного просмотра картинок хватило.
Нет там никаких картинок. :umnik:
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline Солохин

  • Posts: 17347
Совершенным/несовершенным бывает не язык, а то, насколько хорошо владеет языком данный человек.

Язык, который звучит у мастера слова - вот какой язык совершенен.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline winter cat

  • Posts: 756
Не знаю недостаток это или нет, но отсуствие лица в русском глаголе в прошедшем времени иногда конфузит, но почему-то при этом указывается род. 

Offline crdigger

  • Posts: 53
>легкая реформа орфографии
 
   Она будет не легкая,отменить знак пробела,или это будет не аналитический язык.В большинстве распространенных языков произвольно соединять слова нельзя, так как это акт создания нового слова,зато произвольно ставить 2 слова рядом - можно.

Online Jumis

  • Posts: 5272
Не знаю недостаток это или нет, но отсуствие лица в русском глаголе в прошедшем времени иногда конфузит, но почему-то при этом указывается род.
Рудименты гендерной дискриминации ;)
我摆酷

Offline zwh

  • Posts: 12282
Не знаю недостаток это или нет, но отсуствие лица в русском глаголе в прошедшем времени иногда конфузит, но почему-то при этом указывается род.
Рудименты гендерной дискриминации ;)
Рудименты старославянского перфекта (или как он там правильно назывался?)

Offline Iskandar

  • Posts: 30757
Причастный перфект, захватывающий прошедшее время — индоевропейская универсалия, проще назвать языки, где это не случилось.
пожиттєво

Offline Lodur

  • Posts: 22034
Причастный перфект, захватывающий прошедшее время — индоевропейская универсалия, проще назвать языки, где это не случилось.
(тянет руку)
— Санскрит!

;D
Как насчёт болгарского и сербского из славянских?
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline Iskandar

  • Posts: 30757
(тянет руку)
— Санскрит!
;D

В санскрите как раз таки случилось (точнее в его живом воплощении в виде новоиндийских)
пожиттєво

Offline Lodur

  • Posts: 22034
В санскрите как раз таки случилось (точнее в его живом воплощении в виде новоиндийских)
Новоиндийские же не произошли непосредственно от санскрита, вродь... А в самом санскрите перфектное причастие используется по назначению, а не участвует со вспомогательным глаголом в образовании глагольной формы перфекта. Зачем городить такой неуклюжий огород, если перфект образуется непосредственно?
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline Iskandar

  • Posts: 30757
Зачем городить такой неуклюжий огород, если перфект образуется непосредственно?

Аналитические формы всегда вытесняют синтетические (а последние образуются из "скомканных" когда-то аналитических).
В классическом санскрите формы прошедшего времени уже употребляются обычно без разбора, иначе говоря, в сакральном языке образовались избыточные формы — на фоне исчезновения их в языке живом.

Есть три типа индоевропейских аналитических перфектов:
1. "у меня сделано" (индоиранский, рождающий эргатив)
2. "я имею сделанным" (романо-германский, интересно, что такой же развился в согдийском и хорезмийском)
3. "я есмь сделавший" (славянский)

Как насчёт болгарского и сербского из славянских?

В сербском обычные претериты ("аористы-имперфекты") активно оттесняются на периферию причастием. Как в романских.
пожиттєво

Offline Чайник777

  • Posts: 9550
Ну у нас сейчас практически так и есть.  Эти вещи уже почти никто не считает чем то зазорным . О добрачном сексе я уже молчу
А что плохого в добрачном сексе?  :o

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline Солохин

  • Posts: 17347
Если он кончается браком - то почти ничего (если речь идет о нецерковном человеке).
Если же он кончается ссорой, то он накладывает негативный отпечаток на всю дальнейшую сексуальную жизнь.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48596
  • Haariger Affe
    • Подушка
2. "я имею сделанным" (романо-германский, интересно, что такой же развился в согдийском и хорезмийском)

Вы не учитываете историческое развитие и диалектное распространение: и в романских, и в германских было я есть шедший у непереходных глаголов и я имею сделанным у переходных. Такое распределение и сейчас много где сохраняется.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline djambeyshik

  • Posts: 657
Может быть, это из-за того, что язык священный?
Священность донельзя субъективна.
верить - значит быть

Offline I. G.

  • Posts: 34714
  • Кенгуреночек
О добрачном сексе я уже молчу
Надо говорить!
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Alenarys

  • Posts: 18339
Украфинский!
Бо дорога назад — це неволя, А ховатися в лісі не будемо ми. Ми підемо вперед — і здобудемо волю, України своєї ми вірні сини. Хтось з них пісню завів, і вона пролунала. На всі гори Карпати, на весь рідний край, щоби знали усі — Україна повстала! Ти лети, наша пісне, аж за небокрай.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 33070
  • ^^^^^^^^^^^
Ну у нас сейчас практически так и есть.  Эти вещи уже почти никто не
считает чем то зазорным .
Почти никто не считает зазорным разврат и измену? Да что вы говорите? Почти никто не имеет против, чтобы их собственные жёны/мужья перепихнулись разок-другой на стороне? Чтобы их собственная дочь росла потаскушкой (ничего ведь зазорного!)? Оччень, оччень сомневаюсь!
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: