Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Что за суффикс ?

Автор Артём, декабря 14, 2006, 20:28

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

mail

Цитата: Хусан от декабря  1, 2015, 19:27
Цитата: Agabazar от декабря  1, 2015, 10:07
Вон у карлукских его и в самом деле нет.  Правда, я пока не знаю, почему.
А в уйгурском как?

http://www.tilachar.biz/ur/aboutlang
"Шинҗаң - Уйғур аптоном районида тәрәққият тапқан..."
"Сөзләйдиғанлар сани 30 млн. адәм әтрапида..."
"Уйғур тилида үч шевә тәркип тапқан"
"1946 жилдин МДҺ-да рус графикисида..."

Agabazar

А может уйгуры за узбеками тупо повторяют?  Как обстоит дело с этим у уйгуров Китая?


TawLan

Цитата: Agabazar от декабря  2, 2015, 05:48
Цитата: TawLan от декабря  1, 2015, 22:17
На языке азербайджанцев - азербайджанлыланы тиллеринде
азербайджанлылаРны

На языкАХ азербайджанцев
Как бы так, да не совсем. У нас это не показывает множественность объекта.
Например:
Это конь Рашида - ол Рашидни атыды
Это конь Джаубаевых - ол Джаубаланы атларыды.
Конь один в обоих случаях. А если речь идет о конях:
Это кони Рашида - ала Рашидни атларылла (атларыдыла)
Это кони Джаубаевых - ала Джаубаланы атларылла (атларыдыла)

Или же:
Это обычай чеченцев - ол чеченлилени адетлериди
Это обычаи чеченцев - ала чеченлилени адетлерилле (адетлеридиле)

Agabazar

Так бы и сказали: у вас предыдущие примеры не на азербайджанском языке.  Хотя и про азербайджанский язык.

TawLan

Цитата: Agabazar от декабря  2, 2015, 09:51
Так бы и сказали: у вас предыдущие примеры не на азербайджанском языке.  Хотя и про азербайджанский язык.
По азербайджански насколько знаю - дили, не тил

Agabazar


Agabazar

Цитата: TawLan от декабря  2, 2015, 11:21
По азербайджански насколько знаю - дили, не тил
Дили — это в притяжательной форме. А в начальной форме — дил.

TawLan

Цитата: Agabazar от декабря  2, 2015, 11:49
Цитата: TawLan от декабря  2, 2015, 11:21
По азербайджански насколько знаю - дили, не тил
Дили — это в притяжательной форме. А в начальной форме — дил.
Да это понятно.
Просто даже мне было бы понятно что "азербайджан тил" не по азербайджански.
Ну а так, да, лучше указывать, я тупо не подумал об этом.

Agabazar


Rashid Jawba

Цитата: bvs от декабря  1, 2015, 20:40
Цитата: Karakurt от декабря  1, 2015, 00:22
Почему в карлукских тили-да?
Это явно вторичное развитие, в остальных тюркских везде с вставным -н-.
+ 1, несмотря на пресловутый карлукский архаизм.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Rashid Jawba

Цитата: mail от декабря  2, 2015, 08:10

"Шинҗаң
Кто знает, это адаптация китайского топонима или тупо "китайская сторона", как мне почудилось ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Rashid Jawba

Цитата: TawLan от декабря  2, 2015, 09:47
ол Джаубаланы атларыды.

Спасибо за упоминание Имени.

Сылпагъарланы тору атларына да - respect.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

bvs

Цитата: Karakurt от декабря  1, 2015, 22:32
The linking of the possesive and accusative suffixes normally gives
+(X)mIn,  +(X)ñIn and  +(s)In respectively in the 1st , 2nd and 3rd persons
singular
Это где?

mail

Цитата: Rashid Jawba от декабря  2, 2015, 23:25
Цитата: mail от декабря  2, 2015, 08:10

"Шинҗаң
Кто знает, это адаптация китайского топонима или тупо "китайская сторона", как мне почудилось ?
адаптация. в казахском Шыңжаң.




bvs

Цитата: Karakurt от декабря  5, 2015, 01:22
Др.-тюрк.
Да, есть такое. Это явно не тот случай, что с -н- в других падежах, так как присутствует во всех трех лицах. В кыпчакских оно сохранилось только в 3-м л. Вообще ситуация с винительным падежом в тюркских запутанная, в орхонском основной аффикс для имен - -ığ/-ğ, в других тюркских следов этого нет. По идее к нему может восходить огузский падеж на  -ı. В остальных языках -nı, извлеченное из местоименной формы. Что интересно, в орхонском формы местоимений beni, bunı бeз -ğ, т.е. возможно там его никогда и не было, это объясняет отсутствие следов -ğ в тех языках, где они должны быть. Т.е. в орхонском по сути есть три формы вин.п.: именная -ğ/-ığ, местоименная -nı, притяжательная -n/-ın.

bvs

Цитата: Karakurt от ноября 30, 2015, 14:29
Интересно пишет Эрдал:
In the nominative, the final /n/ of the 3rd person possessive suffix is
subtracted (as in the nominative of the demonstrative pronoun bo/bun+
and, in Orkhon Turkic, the collective suffix +(A)gUn).
А он точно там был? -n в именительном, исчезающее в мн.ч., характерно для некоторых слов типа qağan, tarqan  -  мн.ч. qağat, tarqat, но это могут быть монголизмы, такое же склонение в монгольском.

Karakurt

Цитата: bvs от декабря  5, 2015, 15:35
в орхонском основной аффикс для имен - -ığ/-ğ, в других тюркских следов этого нет.
Он не из -ñ?

Karakurt

Цитата: bvs от декабря  5, 2015, 15:35
По идее к нему может восходить огузский падеж на  -ı.
Сомнительно

bvs

Цитата: Karakurt от декабря  5, 2015, 15:44
Цитата: bvs от декабря  5, 2015, 15:35
в орхонском основной аффикс для имен - -ığ/-ğ, в других тюркских следов этого нет.
Он не из -ñ?
Да вроде нет таких вариантов, если в родительном падеже -ıñ/-ığ, то в винительном только -ğ.

bvs

Цитата: Karakurt от декабря  5, 2015, 15:46
Цитата: bvs от декабря  5, 2015, 15:35
По идее к нему может восходить огузский падеж на  -ı.
Сомнительно
Почему, это не противоречит фонетике, в огузских -ığ > -ı в непервых слогах регулярно.

Rashid Jawba

Офф. Внесите ясность, -т  в мн. ч. - это монг. ?
Или общее ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр