*Ревность, традиции и свобода

[Alenarys]

Про братскую любовь: ну может быть, да, согласен, хотя и маловероятно. Хороший пример: президент Сирии. У него вот точь-в-точь, как я говорю. Можно тоже, конечно, выбрать жену уже в совершеннолетнем возрасте, типа выкрасть, калым заплатить, и тд., но это все не совсем приемлимо в данной обстановке. Во-первых, могут родственники не смириться с таким браком и за похищение устроить мордобой, во-вторых, не факт, что у девушки, которую ты похитил не будет ухажера, а если он будет, то по-любому мочилово начнется. И получится, вместо того, чтобы сплачивать свой народ, начнутся племенные и родовые войны, не знаю как у ромов, а у нас эта хрень распространена. Я не поклонник такого бреда, похищение, сватовство, выкуп, это все классно, только в виде театрально-спектакльного действа, а не реальных событий. Вот этим меня традиционные общества бесят, из-за варварских таких обычаев мы не развиваемся, а деградируем. Реформы нам все-таки нужны.

да во избежание конфликтов конечно проще в детстве сосватать. я даже знаю одного чувака, он своей дочери в семь лет жениха нашел, и сговорился. вот растет и знает что муж уже выбран и шаг вправо, шаг влево ей жестко заказан. а так, без проблем находят и женихов и невест уже взрослые, идут сватают, ну а там как повезет или свадьба, или дальше искать.
а кража это уж как есть данность. крадут и щас немало, а раньше и еще больше.. и разборки бывают, но не особо то и кровавые. ну мы конечно не кавказцы

Кавказцы-не кавказцы, а ребята вы тоже горячие. Это по языку вы с русскими роднитесь, а обычаи и стиль жизни очень даже степногорский. Одеждой разве только отличаетесь, хотя, если на жилетку цыгану газыри навесить, за кавказца сойдет, чо.

[Alenarys]

в общем то в основном дома и сидит ну в гости ходит к родне или там к подружкам. и вообще у нее мало вариантов с кем то пересечься. а так то хрен бы ей за гаджо

А вот и все, сам ответил же на свой вопрос. А теперь прикинь, если какой-нить гаджё ее выкрасть захочет? Пойдешь морду бить? Каеш пойдешь, че я тя не знаю шоль. И прално сделаешь. И мнаше вряд ли бы захотел, чтоб его дочь вышла замуж за нееврея.

ром ромэса а гаджо гаджэса.

Золотые слова!  Вавир племё манушэнге кэ рома дела нанэ.

[ginkgo]

А что делать прикажете? "Не мы такие, жизнь такая".

Ну так вот же:

Вспыльчивый — работай над собой

А я не вижу ничего хорошего в блуде.
И Авишаг не видит.
Мне никогда в жизни не приходилось ограничивать её свободу — ей самой это противно.

А я где-то написала, что вижу?

Другое дело, что мне больше по душе, когда вопросы взаимоотношений регулируются доверием друг к другу, взаимным уважением и т.п., а не какими-то внешними "духовными законами".

[гранитокерам]

Кавказцы-не кавказцы, а ребята вы тоже горячие. Это по языку вы с русскими роднитесь, а обычаи и стиль жизни очень даже степногорский. Одеждой разве только отличаетесь, хотя, если на жилетку цыгану газыри навесить, за кавказца сойдет, чо.

[гранитокерам]

в общем то в основном дома и сидит ну в гости ходит к родне или там к подружкам. и вообще у нее мало вариантов с кем то пересечься. а так то хрен бы ей за гаджо

А вот и все, сам ответил же на свой вопрос. А теперь прикинь, если какой-нить гаджё ее выкрасть захочет? Пойдешь морду бить? Каеш пойдешь, че я тя не знаю шоль. И прално сделаешь. И мнаше вряд ли бы захотел, чтоб его дочь вышла замуж за нееврея.

ром ромэса а гаджо гаджэса.

Золотые слова!  Вавир племё манушэнге кэ рома дела нанэ.

лэхаим
(долго переводил, но таки доперло че ты написал  )

[гранитокерам]

Другое дело, что мне больше по душе, когда вопросы взаимоотношений регулируются доверием друг к другу, взаимным уважением и т.п., а не какими-то внешними "духовными законами".

и много европа их отрегулировала? а америкосия?

[ginkgo]

но хоть меня убейте нигде никак и ни в чем я не вижу варианта стимуляции " любить одну/одного, а жить с другой/другим". где прямая связь?

Люди создают семьи с нелюбимыми, выбранными родителями, обещанными с детства и т.п., а потом влюбляются в кого-то другого => страдания обеспечены. Поэтому общество, поощряющее браки не по своему выбору, способствуют таким ситуациям. Что непонятного?

[alant]

но хоть меня убейте нигде никак и ни в чем я не вижу варианта стимуляции " любить одну/одного, а жить с другой/другим". где прямая связь?

Люди создают семьи с нелюбимыми, выбранными родителями, обещанными с детства и т.п., а потом влюбляются в кого-то другого => страдания обеспечены. Поэтому общество, поощряющее браки не по своему выбору, способствуют таким ситуациям. Что непонятного?

Любовь, как известно проходит. Что ж разводиться каждый раз?

[гранитокерам]

но хоть меня убейте нигде никак и ни в чем я не вижу варианта стимуляции " любить одну/одного, а жить с другой/другим". где прямая связь?

Люди создают семьи с нелюбимыми, выбранными родителями, обещанными с детства и т.п., а потом влюбляются в кого-то другого => страдания обеспечены. Поэтому общество, поощряющее браки не по своему выбору, способствуют таким ситуациям. Что непонятного?

ну честно говоря не знаю я как такое обьяснить челу не в теме изнутри. да, не сахар бывает, бывает и вообще редька горькая, а где все ништяк то? и главное в чем? в том чтоб по 10 раз жен мужей сменять, штоб разводится и детей не видеть потом полжизни?

[гранитокерам]

но хоть меня убейте нигде никак и ни в чем я не вижу варианта стимуляции " любить одну/одного, а жить с другой/другим". где прямая связь?

Люди создают семьи с нелюбимыми, выбранными родителями, обещанными с детства и т.п., а потом влюбляются в кого-то другого => страдания обеспечены. Поэтому общество, поощряющее браки не по своему выбору, способствуют таким ситуациям. Что непонятного?

Любовь, как известно проходит. Что ж разводиться каждый раз?

правда !!!

[ginkgo]

и много европа их отрегулировала? а америкосия?

Каждый человек (человек, а не "европа", "америкосия" или "океания") решает для себя, что ему важно, и регулирует сам для себя соответственно. В Европе и Америке у людей есть такая возможность - и это хорошо.

[гранитокерам]

и много европа их отрегулировала? а америкосия?

Каждый человек (человек, а не "европа", "америкосия" или "океания") решает для себя, что ему важно, и регулирует сам для себя соответственно. В Европе и Америке у людей есть такая возможность - и это хорошо.

ой да не смешите! у них развод разводом погоняет, жены с мужей за переспать деньги требуют. да до свадьбы они уже пробитые как шахты. ништяк ваще

[ginkgo]

Любовь, как известно проходит. Что ж разводиться каждый раз?

У кого-то проходит, у кого-то нет. Разводиться или нет - каждый решает для себя. Это слишком сложный вопрос, чтобы решать его заранее для всех примитивными внешними "правилами" под одну гребенку.

[Hironda]

Но вообще сама профессия актрисы несколько проблематична для еврейки. С киноактрисой ещё не настолько, а вот театральная актриса выступает только перед женщинами.

Значит, религиозные еврейки не смогут петь в опере, танцевать в балете.
Светские евреи - да.
Я лет 10 назад слушала квартет еврейских музыкантов: двух молодых людей и двух девушек.
Они выступали в армейской форме, были военнослужащими.
Хорошо играли, Вивальди, другую классику.
И опера, и балет требуют выступления перед публикой обоих полов.

[ginkgo]

ой да не смешите! у них развод разводом погоняет, жены с мужей за переспать деньги требуют.

вах ужасы какие.. это где так?

да до свадьбы они уже пробитые как шахты.

С таким взглядом на вопрос - вряд ли вы поймете мою точку зрения, высказанную в этой теме. Впрочем, у меня, к счастью, нет необходимости быть понятой вами 

[alant]

Любовь, как известно проходит. Что ж разводиться каждый раз?

У кого-то проходит, у кого-то нет.

У большинства проходит (наука говорит) остаются привязанность уважение и т.п.

[ginkgo]

Значит, религиозные еврейки не смогут петь в опере, танцевать в балете.

Да, и куча возможных талантов окажется зарытыми в землю "скромности"

[ginkgo]

У большинства проходит (наука говорит) остаются привязанность уважение и т.п.

У науки есть точное определение любви?

[гранитокерам]

С таким взглядом на вопрос - вряд ли вы поймете мою точку зрения, высказанную в этой теме. Впрочем, у меня, к счастью, нет необходимости быть понятой вами 

так и я вам ровно тоже самое могу сказать. только я вас не пытаюсь убедить что вы не правы, в отличие от вас.

[гранитокерам]

ой да не смешите! у них развод разводом погоняет, жены с мужей за переспать деньги требуют.

вах ужасы какие.. это где так?

да неужто не знаете?

[Alenarys]

ой да не смешите! у них развод разводом погоняет, жены с мужей за переспать деньги требуют.

вах ужасы какие.. это где так?

да до свадьбы они уже пробитые как шахты.

С таким взглядом на вопрос - вряд ли вы поймете мою точку зрения, высказанную в этой теме. Впрочем, у меня, к счастью, нет необходимости быть понятой вами 

Я лично очень хорошо понимаю Вашу точку зрения, только с ней трудно смириться. Вы думаете легко человеку, выросшему в традиционной системе ценностей понять Вашу? Может не надо так сурово то? А то Вы и меня, как помнится, гопником называли.

[гранитокерам]

Любовь, как известно проходит. Что ж разводиться каждый раз?

У кого-то проходит, у кого-то нет.

У большинства проходит (наука говорит) остаются привязанность уважение и т.п.

или бракоразводный процес, дележ детей, имущество и прочая хренотень

[гранитокерам]

Вы думаете легко человеку, выросшему в традиционной системе ценностей понять Вашу?

мне лично запросто

[ginkgo]

так и я вам ровно тоже самое могу сказать. только я вас не пытаюсь убедить что вы не правы, в отличие от вас.

Я лишь высказываю свою точку зрения. Она мне, разумеется, кажется более правильной, чем ваша  Но где я вас пыталась убедить? Я говорю: хорошо, когда у каждого человека есть возможность решать за себя.

да неужто не знаете?

да сама удивляюсь 

Вы думаете легко человеку, выросшему в традиционной системе ценностей понять Вашу?

Нелегко. Понять другого вообще нелегко.

Может не надо так сурово то? А то Вы и меня, как помнится, гопником называли.

К таким формулировкам, как выше, я сурова, да. Ничего не могу с этим поделать.

Я вроде как не вас гопником называла, а ваши какие-то конкретные слова вызвали у меня ассоциации с гопниками. Разница

[ginkgo]

мне лично запросто

не думаю