Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Этимология слова "арий".

Автор Morumbar, сентября 5, 2013, 12:22

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

RockyRaccoon

Цитата: Lodur от сентября  8, 2013, 11:29
Цитата: RockyRaccoon от сентября  8, 2013, 11:24Как куды? Отвалилось, как и положено.
А я уже забыл, как положено. Одного беглого прочтения исторической грамматики в моём возрасте, видимо, явно недостаточно, чтобы запомнить все нюансы.
Ну, -os же всегда "отваливалось" в славянских, пройдя стадию -ъ, перед этим пройдя ещё каую-то стадию (-us, что ли?). Тут, правда, ещё мешает звук у перед -os; но я же не зря поставил вопросительный знак. Может, кто покомпетентнее найдётся и объяснит...

RockyRaccoon

Цитата: Tys Poc от сентября  8, 2013, 11:35
Цитата: RockyRaccoon от сентября  5, 2013, 14:41
Цитата: Morumbar от сентября  5, 2013, 12:22
4) Если бы в славянских языках существовал когнат (или ранее заимствование, если
уж слово совсем неиндоевропейское) к слову "арий", как бы он звучал?
"Орь"?
Вы об этом?
http://slovari.yandex.ru/~книги/Толковый словарь Даля/ОРАТЬ (пахать)/
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/922482
Да нет. Не об этом.

Anixx

КСТАТИ


ПИЕ    a̯eri̯os cavity (яма, впадина)

Так что, если индо-иранское слово и имеет ПИЕ корни, то произошло оно, скорее, от ПИЕ корня "e̯er-" - "расти", "развиваться" (с регулярной заменой e->a в индоиранских).


Tys Pats


                            Arumi

 
                                                                        Arājs

Anixx


Tys Pats

Цитата: Anixx от сентября  8, 2013, 12:28
@Tys Poc "поле" - это от корня a̯ero̯-
лтш. arumi (лтг. orumi), aramzeme (лтг. aramaiţᴂ ) - пашня
лтш. arājs (лтг. oruojs) - пахарь
(лтш. arāji - пахари)
лтш. arkls (лтг.orkls) - плуга


Lodur

Цитата: Tys Poc от сентября  8, 2013, 11:35Вы об этом?
http://slovari.yandex.ru/~книги/Толковый словарь Даля/ОРАТЬ (пахать)/
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/922482
Омоним, вроде. Но хороший показатель того, как должно было бы звучать слово типа "арья", будь оно в славянских. в санскрите когнатом является или глагол , или вообще нет когнатов. В иранских пусть Искандар скажет.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

dahbed

Тадж. -ер(йор)-друг , ор-честь,  ол-род,    относиться к арию?
Турции пиздес

Rachtyrgin

Цитата: Morumbar от сентября  5, 2013, 12:22
Вот вопросы у меня накопились по поводу этого слова:

1) Какого его происхождение? Оно имеет индоевропейские корни или же иные?

2) Какова изначально семантика слова "арий"? Насколько мне известно, это слово употребляется в качестве самоназвания индоиранскими народами. Первоначально же оно означало "благородный", так?

3) Есть ли когнаты этого слова в других и-е языках?

4) Скифы, будучи ираноязычными, употребляли ли такое слово?

Лет 20 назад я увлекся идеями сравнительной мифологии. Отвечаю на вопросы, исходя из нее:
1) ИЕ.
2) "Чистый". Вторичное значение "мужчина" (в противопоставлении "нечистой", т.е. женщине). "Благородный" и т.п. - семантика третьего уровня.
3) Знаю когнат в тюркских - "арык".
4) Не уверен в ираноязычности скифов.
Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.


Rachtyrgin

Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Anixx

Цитата: Rachtyrgin от сентября  8, 2013, 14:53
От корня "ар", я думаю.

Кстати, то, что я раньше написал - неправильно. На самом деле, такое слово было, оно есть в моём словаре (как и куча однокоренных слов, от которых произошли слова "аристократ", "артист" и "ритуал"). Вот, что я нашёл:

    a̯ermntom fit

    a̯ermos fitting

    a̯eri̯os peer, freeman, honest

    a̯ristos of the best sort

    a̯rtis correct, exact

    a̯rtistos excellent, most correct

    a̯rtos fitted

    a̯rtus order, arrangement
    GEN:a̯rtous   

Anixx

Цитата: Rachtyrgin от сентября  8, 2013, 14:40

2) "Чистый". Вторичное значение "мужчина" (в противопоставлении "нечистой", т.е. женщине). "Благородный" и т.п. - семантика третьего уровня.


Неверно. Правильнее - подходящий, годный.

Цитировать3) Знаю когнат в тюркских - "арык".

Это не когнат.


Anixx


Abdylmejit

монг. ojiран, мн. ч. ojiрад... монг. арат.  «Tart Аry» = tart Ария». :??? ;up:

Bhudh

Цитата: Anixx от октября  5, 2013, 20:16Кстати, "армия" и "гармония" - туда же.
То есть ярмо — тоже? О, а давайте ещё Арахну приплюсуем? Паутина же тоже — скрепление!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

jvarg

Цитата: RockyRaccoon от сентября  5, 2013, 14:41
Цитата: Morumbar от сентября  5, 2013, 12:22
4) Если бы в славянских языках существовал когнат (или ранее заимствование, если
уж слово совсем неиндоевропейское) к слову "арий", как бы он звучал?
"Орь"?
"Хер".
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Anixx

Цитата: RockyRaccoon от сентября  5, 2013, 14:41
Цитата: Morumbar от сентября  5, 2013, 12:22
4) Если бы в славянских языках существовал когнат (или ранее заимствование, если
уж слово совсем неиндоевропейское) к слову "арий", как бы он звучал?
"Орь"?

В русском есть исконный когнат - "орудие".

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Bhudh

Цитата: Anixx от ноября  2, 2013, 17:41В русском есть исконный когнат - "орудие".
ЩИТО⁇
А ну-ко выделите нам корень в этом слове!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Anixx

Цитата: Bhudh от ноября  2, 2013, 18:03
Цитата: Anixx от ноября  2, 2013, 17:41В русском есть исконный когнат - "орудие".
ЩИТО⁇
А ну-ко выделите нам корень в этом слове!

Русский корень - "оруд", ПИЕ корень a̯er-

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Anixx


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр