Author Topic: Самый сложный язык из союзных республик СССР  (Read 46782 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Poirot

  • Posts: 54900
И это человек, который без труда изучил хорватский? Да ладно
в хорватском нет полонизмов
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline Штудент

  • Posts: 9163

Некоторые ИЕ очень даже приблизились к полиперсонности.
Например?
Романские же. Местоименные клитики, конечно, не совсем равны полиперсонности, но весьма к ней приближены.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline Rōmānus

  • Posts: 17041
И это человек, который без труда изучил хорватский? Да ладно
в хорватском нет полонизмов
И чем же балканизмы принципиально проще полонизмов? Вы лукавите  :negozhe:
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline Calle

  • Posts: 1953
2. Турецкий? :o
Это александро-дагханизм для азербайджанского. :)

Мне надо было написать молдавский?
какая кривая аналогия... с чего вы взяли, что азербайджанский относится к турецкому так же как молдавский - к румынскому?

Offline Rōmānus

  • Posts: 17041
2. Турецкий? :o
Это александро-дагханизм для азербайджанского. :)

Мне надо было написать молдавский?
какая кривая аналогия... с чего вы взяли, что азербайджанский относится к турецкому так же как молдавский - к румынскому?
+100500 И мне интересен ответ на этот вопрос.  :??? По моим сведениям азербайджанский с турецким соотносится как украинский с русский: языки очевидным образом близкие, легко изучаемые один после другого, но всё-таки достаточно разные, чтобы абсолютно несведующий человек без всяких проблем сразу ВСЁ понял
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline Timiriliyev

  • Posts: 7352
  • Верх доброжелательности
    • Erener Ötöq
В турецком ... Основная сложность - это синтаксис.
Ложь. Для меня он как родной. :eat:
Правда — это то, что правда для Вас.

Offline rlode

  • Posts: 1438
В тюркских языках ИМХО главная сложность это система времен и вспомогательные глаголы.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8451
А как произношение армянского и грузинского - одинаковое или грузинский сложнее?
Фонемный инвентарь схож. Грузинскую фонетику сложной не считаю.
Инвентарь-то схож, но механизм его использования в корне отличается. Ср. грузинские монстрообразные консонантные кластеры vs. армянские скопления согласных, разбиваемые "швой".
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Online Geoalex

  • Posts: 13718
В Карело-Финской ССР не всё время был финский государственный. Какое-то время был и карельский (на кириллице)

Карельский на кириллице был в Карельской АССР. А в Карело-Финской ССР уже только финский.
Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27308
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
В тюркских языках ИМХО главная сложность это система времен и вспомогательные глаголы.

В турецком есть воспомогательные глаголы?

И в чём сложна турецкая система времён?

При том что в турецком есть только два вида окончаний  глагола - настоящее время восходящее к местоимениям, и прошедшее время которое восходит к местоимённым суффиксам и мало отличается от них.
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.


Некоторые ИЕ очень даже приблизились к полиперсонности.
Например?
Романские же. Местоименные клитики, конечно, не совсем равны полиперсонности, но весьма к ней приближены.

В грузинском языке субьект и объект в глаголе выражаются одним и тем же окончанием? Так, что нужно запоминать разные окончания для пар я-тебя, я-его, ты-меня, ты-его?

В романских и близко такого нет. Есть окончания спряжения которое зависит только от субъекта, и есть краткая форма местоимения которая выражает объект. И окончание и краткая форма местоимения - это абсолютно разные морфемы, которые не смешиваются друг с другом. И кроме того - объектные местоимения присодиняются обычно перед глаголом, а не после (в итальянском объектные местоимения всегда бывают перед глаголом, если глагол в личной форме (то есть с окончанием спряжения), и всегда бывают в конце глагола, если глагол стоит в не-личной форме (причастие, герундий, инфинитив)).

По-моему - огромная разница.
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline do50

  • Posts: 32881
Грузинскую фонетику сложной не считаю.
а какую фонетику вы считаете сложной? ну наверное адыгскую или абхазскую, но это же крайность!
проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

Offline Jumis

  • Posts: 5269

Некоторые ИЕ очень даже приблизились к полиперсонности.
Например?
французский?
Конструкциями типа "я т[ебя]'любить" и "я м[еня]'звать"?..  :donno:
我摆酷

Offline Alexandra A

  • Posts: 27308
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии

Некоторые ИЕ очень даже приблизились к полиперсонности.
Например?
французский?
Конструкциями типа "я т[ебя]'любить" и "я м[еня]'звать"?..  :donno:

И где тут полиперсональность?

полное различие, между:

1.Субъектным местоимением в именительном падеже.
2.Объектным местоимением в косвенном падеже.
3.Окончанием глагола которое солгасуется с субъектом.

Кстати - в французском не говорят *я тебя любить*, а говорят *я тебя люблю*. Инфинитив и личная форма настоящего времени - различаются. И на слух, и тем более письменно.
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Jumis

  • Posts: 5269
Кстати - в французском не говорят *я тебя любить*, а говорят *я тебя люблю*. Инфинитив и личная форма настоящего времени - различаются. И на слух, и тем более письменно.
Ну, не кривя душой: 3л.ед.ч. часом тоже не aime ли будет? Appellez ou appeller тоже больше на письме различны.
Так что не "люблю", а разве что "любл_" (с намеком на настоящее время), иначе не стали бы они свое je вперед конструкции ставить. Итальянцы вон не ставят, бо оса в язык их не кусала...
我摆酷

Offline Маркоман

  • Posts: 14300
Да и в южнославянских полиперсонное спряжение развивается.
Раб Кремляди и Первого канала

Rōmānus, в английском около двухсот неправильных глаголов. К неправильным также относится большинство самых употребительных глаголов.
Раб Кремляди и Первого канала

Offline Alexandra A

  • Posts: 27308
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Интересно, что в итальянском языке полно неправильных глаголов - это огромное число глаголов второго спряжения (на -e-), которые образуют прошедшее время в 1 л ед.ч. и 3 л. обоих чисел - от изменённой основы. Да и в настоящем времени изъявительного и сослагательного наклонения у них различаются основы...

В румынском фактически нет понятия неправильных глаголов. Прошедшее время обычно образуется от инфинитива, с добавлением окончаний. Да и употребляется редко - вместо прошедшего времени обычно употребляют перфект.

Но всё равно - я считаю что в румынском есть сложность, из-за наличия 2 падежей: общего и родительно-дательного (фактически дательного употребляемого в качестве родительного - балканская черта, как в болгарском).
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Самый простой - это конечно фарси, среди языков Советского Союза. В нём фактически падежей нет (кроме винительного и изафетного).
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 47443
Rōmānus, в английском около двухсот неправильных глаголов. К неправильным также относится большинство самых употребительных глаголов.
Наличие исключений, пусть даже многочисленных - это еще цветочки. Полная непредсказуемость гораздо хуже.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Rōmānus

  • Posts: 17041
Rōmānus, в английском около двухсот неправильных глаголов. К неправильным также относится большинство самых употребительных глаголов.
Из этих "двухсот" около сотни морально устарели и в современном языке неиспользуются, а около 50 допускают параллельные формы (вроде learnt/ learned), причём слабая форма уже практически вытеснила сильную. Реальных глаголов - около 50 плюс минус определённое число.

И да, есть разница между "неправильными" глаголами типа set-set-set, cut-cut-cut и неправильными глаголами в венгерском, где у глагола до 5 фонетически отличающихся основ, которые к тому же ещё и все спрягаются со своими окончаниями
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5600
  • Геометрия рулеzzz!
Я исходила из того что агглютинативный язык легче флективного.
Мегасложный грузинский тоже вполне себе агглютинативен.

Кстати говоря, грузинский не особо сложен, но сначала он сильно ошарашивает человека, привыкшего к индоевропейщине/алтайщине.
Что же в нём такого ужасного? :what:
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline rlode

  • Posts: 1438
Rōmānus, в английском около двухсот неправильных глаголов. К неправильным также относится большинство самых употребительных глаголов.
Из этих "двухсот" около сотни морально устарели и в современном языке неиспользуются, а около 50 допускают параллельные формы (вроде learnt/ learned), причём слабая форма уже практически вытеснила сильную. Реальных глаголов - около 50 плюс минус определённое число.

И да, есть разница между "неправильными" глаголами типа set-set-set, cut-cut-cut и неправильными глаголами в венгерском, где у глагола до 5 фонетически отличающихся основ, которые к тому же ещё и все спрягаются со своими окончаниями
ИМХО, главная сложность английского - богатство лексики. По сравнению с этим даже пара сотен неправильных глаголов не так уж и страшны

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5600
  • Геометрия рулеzzz!
В турецком ... Основная сложность - это синтаксис.
Ложь. Для меня он как родной. :eat:
:+1: Сложность тюркского синтаксиса преувеличена.
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.


Но всё равно - я считаю что в румынском есть сложность, из-за наличия 2 падежей: общего и родительно-дательного..
Как я понял в румынском по падежам изменятся артикль, а не само слово?
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.