Pozornik

[RockyRaccoon]

С удивлением узнал, что в хорватском флоте старший матрос называется pozornik. Это за что ж его так? Вспомнилась российская армейская поговорка "Лучше иметь дочь проститутку, чем сына ефрейтора". У ст. матроса  хорватского (как и российского) флота - одна лычка.

[zwh]

Ну, если по-чешски "pozor" -- это "внимание", то тут может быть что-нить типа "впередсмотрящий" ИМХО.

[Hironda]

Этимология

Современное значение слова происходит от одного из видов публичного наказания — выставления на всеобщий позор (то есть обозрение).

«Позор», по Далю, — «зрелище, что представляется взору». В этом смысле в русском языке практически не употребляется, но, например, в чешском этим словом обозначается «внимание» —

    «Все окрестные деревеньки, каждый отдельный домик, выглядывали из густой оторочки кудрявых плодовых садов; в палисадниках цвели георгины, а на каждой калитке красовалась дощечка с надписью: ,,Позор на пса!"[1], что означало всего лишь — ,,осторожно, собака!"»
    Ариадна Эфрон. О Марине Цветаевой. Воспоминания дочери

А в сербскохорватском — «позориште» означает «театр» («позорище» — «общественное зрелище» — см. «Ложные друзья переводчика», — в русском же слово приобрело другой смысл).

(wiki/ru) Позор

В русском pozornik - скорее, дозорный.

[Wolliger Mensch]

С удивлением узнал, что в хорватском флоте старший матрос называется pozornik. Это за что ж его так? Вспомнилась российская армейская поговорка "Лучше иметь дочь проститутку, чем сына ефрейтора". У ст. матроса  хорватского (как и российского) флота - одна лычка.

Ну, *pozorъ — это «взор», «смотрение», «взирание», «обзор», «зрелище» и под., *pozorьnъ «обзорный» и под., откуда *pozorьnikъ — «тот, кто смотрит», собств. «человек смотрения». Почему хорваты именно старшего матроса так обозвали — 

[piton]

Значит, с ним в разведку можно идти.

[Poirot]

а ить ишшо "pozornica" есть 

[RockyRaccoon]

а ить ишшо "pozornica" есть 

Это, что ли, подруга старшего матроса?

[Python]

С удивлением узнал, что в хорватском флоте старший матрос называется pozornik. Это за что ж его так? Вспомнилась российская армейская поговорка "Лучше иметь дочь проститутку, чем сына ефрейтора". У ст. матроса  хорватского (как и российского) флота - одна лычка.

Ну, *pozorъ — это «взор», «смотрение», «взирание», «обзор», «зрелище» и под., *pozorьnъ «обзорный» и под., откуда *pozorьnikъ — «тот, кто смотрит», собств. «человек смотрения». Почему хорваты именно старшего матроса так обозвали — 

«Смотрящий» звучит более величественно.

[Poirot]

а ить ишшо "pozornica" есть 

Это, что ли, подруга старшего матроса?

банальная "сцена" (в зрительном зале, например)

[Python]

«Позор» в русском значении еще в каких-либо славянских встречается? Украинское «позір» (похоже, уже архаизм) = рус. «взгляд» или «вид», плюс некоторые устоявшиеся выражения.

[Мечтатель]

«Позор» в русском значении еще в каких-либо славянских встречается? Украинское «позір» (похоже, уже архаизм) = рус. «взгляд» или «вид», плюс некоторые устоявшиеся выражения.

В болгарском в том же значении. Напр.,"позорный столб" - позорният стълб

[Alexi84]

Ну, если по-чешски "pozor" -- это "внимание", то тут может быть что-нить типа "впередсмотрящий" ИМХО.

Ну, *pozorъ — это «взор», «смотрение», «взирание», «обзор», «зрелище» и под., *pozorьnъ «обзорный» и под., откуда *pozorьnikъ — «тот, кто смотрит», собств. «человек смотрения». Почему хорваты именно старшего матроса так обозвали — 

Мне вспоминается другое, голландское, флотское звание - шаутбенахт (schout-bij-nacht). Переводится оно примерно как "глядящий в ночь"; в XVI-XVII веках так называли старшего офицера, который замещал адмирала в ночное время и должен был помимо прочего организовать дозорную службу. В наше время это нидерландский военно-морской чин, соответствующий контр-адмиралу в других странах.
Кроме того, в австро-венгерском флоте существовало звание Marsgast, марсовой - от морского термина "марс", которым называют площадку на мачте. Разумеется, матрос на марсе отлично может выполнять функцию вперёдсмотрящего...

[Wolliger Mensch]

Мне вспоминается другое, голландское, флотское звание - шаутбенахт (schout-bij-nacht). Переводится оно примерно как "глядящий в ночь"; в XVI-XVII веках так называли старшего офицера, который замещал адмирала в ночное время и должен был помимо прочего организовать дозорную службу. В наше время это нидерландский военно-морской чин, соответствующий контр-адмиралу в других странах.
Кроме того, в австро-венгерском флоте существовало звание Marsgast, марсовой - от морского термина "марс", которым называют площадку на мачте. Разумеется, матрос на марсе отлично может выполнять функцию вперёдсмотрящего...

Это совершенно обыденное явление, когда названия профессий и должностей становятся званиями и чинами. Вспомните хрестоматийное Marschall < др.-в.-нем. marahscalc «слуга, приставленный к коню господина».

[zwh]

Это совершенно обыденное явление, когда названия профессий и должностей становятся званиями и чинами. Вспомните хрестоматийное Marschall < др.-в.-нем. marahscalc «слуга, приставленный к коню господина».

Так и "прапорщик" исходно значило, видимо, "знаменосец"?

[Wolliger Mensch]

Так и "прапорщик" исходно значило, видимо, "знаменосец"?

Почему «видимо»? Словообразование прозрачно.

[spalis]

прапор - знамя

[Poirot]

прапор - знамя

а у нас в части "прапорами" прапорщиков называли. а был ещё вариант "кусок"

[Pinia]

«Позор» в русском значении еще в каких-либо славянских встречается? Украинское «позір» (похоже, уже архаизм) = рус. «взгляд» или «вид», плюс некоторые устоявшиеся выражения.

pozór - wygląd, powierzchowne wrażenie, zwłaszcza łudzące, np. Pozory dobrego wychowania, grzeczności.
Pozory często mylą.
Stwarzać pozory - starać się o to, żeby coś wyglądało inaczej, niż jest w istocie
Zachowywać pozory - starać się o to, aby się wydawało, że wszystko jest w porządku
na pozór, z pozoru - sądząc z wyglądu, z pobieżnego wrażenia; na oko, pozornie , np. Przyjął go na pozór serdecznie.
Pod żadnym pozorem - pod żadnym warunkiem, w żadnym wypadku

[Python]

В болгарском в том же значении. Напр.,"позорный столб" - позорният стълб

«Позорный столб» можно истолковать и как просто «смотровой столб», т.е., предназначенный для смотра толпы на наказуемого. Вероятно, в контексте «позорных» (публичных) наказаний, воспринимаемых как более постыдные, и произошел семантический сдвиг в сторону современного значения.

[Мечтатель]

прапор - знамя

В сербскохорватском прапорац - почему-то "бубенчик".

[Мечтатель]

В болгарском в том же значении. Напр.,"позорный столб" - позорният стълб

«Позорный столб» можно истолковать и как просто «смотровой столб», т.е., предназначенный для смотра толпы на наказуемого. Вероятно, в контексте «позорных» (публичных) наказаний, воспринимаемых как более постыдные, и произошел семантический сдвиг в сторону современного значения.

В болгарском возможно и непосредственное семантическое заимствование из русского, каких там очень много.
"Позорю", "опозорю" - позоря, опозорявам, опозоря

[Wolliger Mensch]

прапор - знамя

В сербскохорватском прапорац - почему-то "бубенчик".

Праслав. *porporъ «трепетание», «порхание», от глагола *perti «летать», «порхать». Бубенцы тоже трепещут, поэтому так назвали.

[Wolliger Mensch]

В болгарском возможно и непосредственное семантическое заимствование из русского, каких там очень много.
"Позорю", "опозорю" - позоря, опозорявам, опозоря

У Герова это слово со всеми его производными отсутствует.

[Мечтатель]

В болгарском возможно и непосредственное семантическое заимствование из русского, каких там очень много.
"Позорю", "опозорю" - позоря, опозорявам, опозоря

У Герова это слово со всеми его производными отсутствует.

В македонском его тоже нет.
Но вот, например, строка из болгарского перевода Нового Завета (Рим. 2, 23):

Ти, който се хвалиш в закона, опозоряваш ли Бога като престъпваш закона?

Рус. Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?

[Easyskanker]

вот вроде далекая-предалекая страна, а в песне все такое родное и слова без перевода понятны...