Большой Узбекистан

[Geoalex]

А почему у нас Алат - хотя он Олот?

В русской практической транскрипции принято передавать узбекские и таджикские буквы "О" как "А". Тошкент - Ташкент, Колхозобод - Колхозабад, Тоҷикистон - Таджикистан, Олот - Алат.

[Red Khan]

В русской практической транскрипции принято передавать узбекские и таджикские буквы "О" как "А". Тошкент - Ташкент, Колхозобод - Колхозабад, Тоҷикистон - Таджикистан, Олот - Алат.

Где-то на форуме обсуждали что это из-за того, что посредниками были татары.

[true]

В русской практической транскрипции принято передавать узбекские и таджикские буквы "О" как "А". Тошкент - Ташкент, Колхозобод - Колхозабад, Тоҷикистон - Таджикистан, Олот - Алат.

Где-то на форуме обсуждали что это из-за того, что посредниками были татары.

А в Тм тогда почему "Гарип-ата" - "Кара-Бата", "Гаррыгала" - "Кара-кала" и т.п. "Г" в "к", тоже татары?

[kanishka]

Вполне возможно.

[Geoalex]

А в Тм тогда почему "Гарип-ата" - "Кара-Бата", "Гаррыгала" - "Кара-кала" и т.п. "Г" в "к", тоже татары?

Я предполагаю, что когда в Закаспий стали проникать первые русские экспедиции, то состоящие при них учёные владели, скорее всего, турецким (или/и татарским), вот и адаптировали туркменские названия под знакомый им язык.

[Iskandar]

Существовал некий негласный русский стандарт фонетического облика персо-тюркских топонимов и экзотизмов. В принципе он вполне себе чагатайский, оканье не очень релевантно, ведь среднеазиатская О отличается от русской.

[kanishka]

А ср.аз. h>русс. г с чем связано?

[Red Khan]

Я предполагаю, что когда в Закаспий стали проникать первые русские экспедиции, то состоящие при них учёные владели, скорее всего, турецким (или/и татарским), вот и адаптировали туркменские названия под знакомый им язык.

Вот вспомнил два факта.

Луна сияла; все было тихо; топот моей лошади один раздавался в ночном безмолвии. Я ехал долго, не встречая признаков жилья. Наконец увидел уединенную саклю. Я стал стучаться в дверь. Вышел хозяин. Я попросил воды сперва по-русски, а потом по-татарски. Он меня не понял. Удивительная беспечность! в тридцати верстах от Тифлиса и на дороге в Персию и Турцию он не знал ни слова ни по-русски, ни по-татарски.

На вступительных экзаменах он, в частности, показал отличные результаты по обязательному для поступления «турецко-татарскому языку».

[Iskandar]

А ср.аз. h>русс. г с чем связано?

В 19 веке именно такая традиция и была (Гамбург, Гудзон)

[true]

А в Тм тогда почему "Гарип-ата" - "Кара-Бата", "Гаррыгала" - "Кара-кала" и т.п. "Г" в "к", тоже татары?

Я предполагаю, что когда в Закаспий стали проникать первые русские экспедиции, то состоящие при них учёные владели, скорее всего, турецким (или/и татарским), вот и адаптировали туркменские названия под знакомый им язык.

А как лично Вам удобнее (если Вы русскоязычный) произносить - через "к" или "г"?

[kanishka]

Но ведь в Гарип-ате не совсем г...

[Geoalex]

А как лично Вам удобнее (если Вы русскоязычный) произносить - через "к" или "г"?

Через "к".

[true]

Но ведь в Гарип-ате не совсем г...

Например, в имени Магтымгулы, где первое (h), а второе - близкое к "г" русскому, только гортанное. Поэтому в русской транскрипции - Махтумкули.
В "гарип" - второе, но в письме они не различаются.

А как лично Вам удобнее (если Вы русскоязычный) произносить - через "к" или "г"?

Через "к".

Ну вот, видимо, и ответ. Без татар обошлись

[Awwal12]

Опять вы со своим конструктивизмом...

При чем тут конструктивизм?

[Türk]

Это времена Шейбани хана?

Позднее, когда значительную часть шейбанидского государства оттяпали персы.

Не персы а тюрки-кызылбаши все таки

[Türk]

В Алате и Каракуле почти нет туркмен, просто есть такой стереотип, что там живут туркмены, поскольку в говоре тамошних имеются огузские элементы. А так, там узбеки рода арлат.

Основная часть туркмен Узбекистана живет в Пешкунском районе Бухарской области и Ангарском районе Сурхандарьинской области (бывший Паттакесар). В Кашкадарье их тоже много в ряде крупных приграничных поселений. Плюс несколько деревень в Самаркандской и Джизакской областях.

У нас есть не далеко от Баку местность под названием Ələt, живут там бывшие терекеменцы.

[kanishka]

Алат этимологизируется из названия узбекского рода арлат со свойственной для узбекского языка полной прогрессивной ассимиляцией.

[kanishka]

Опять вы со своим конструктивизмом...

При чем тут конструктивизм?

Да так, для красного словца.

[Alexandra A]

Существовал некий негласный русский стандарт фонетического облика персо-тюркских топонимов и экзотизмов. В принципе он вполне себе чагатайский, оканье не очень релевантно, ведь среднеазиатская О отличается от русской.

А в Туркменистане алиф тоже произносят как О ? Или как А ?

[Хусан]

Пришло время объединения ...

[heckfy]

Пришло время объединения ...

Я за...вот, например, с Украиной и украинками.

[kanishka]

Пришло время объединения ...

Я за...вот, например, с Украиной и украинками.

Я тоже, после того, как узнал, что Вера Брежнева - украинка.

[Сергий]

Пришло время объединения ...

Я за...вот, например, с Украиной и украинками.

vice versa тогда тоже. только взаимовыгодный обмен и дружба. узбек казака узбека должен понять. 

[true]

только взаимовыгодный обмен

Соглашайтесь, у них Шахзода есть

[Nevik Xukxo]

Я за...вот, например, с Украиной и украинками.

Жаль Удмуртия в России. А то был бы союз трёх У.