Передача мусульманских и тюркских имён в других тюркских языках

[Passerby]

(wiki/az) Rəcəb_Tayyib_Ərdoğan
(wiki/az) Ramzan_Kadırov могли бы и Qədirov
(wiki/az) İslam_Kərimov
(wiki/az) Seyyid_Əli_Xameneyi
(wiki/az) Nursultan_Nazarbayev

Nabi Avcı превратился в Ovçu лишь на одном сайте

Особой логики нет, увы

[Passerby]

Видимо, если подобное имя существует в азербайджанском, то записывают так, как принято. Однако менять фамилии, наподобие Avcı, не решаются.

[Red Khan]

(wiki/az) Rüstəm_Minnexanov
Я так понимаю имя таки передали на азербайджанский манер. С фамилией у него труднее, там Миңнеханов, таких звуков в азербайджанском вроде нет. А вот в узбекском вроде есть. 

[Red Khan]

(wiki/tr) Ramazan_Kadirov
Именно Kadirov, а не Kadırov, турецкое имя пишется как Kadir. Хотя не исключаю влияние английской транскрипции.

[Red Khan]

У турков, кстати, тоже проблемы с арабами.

А вот что говорит само TDK:

Arapça ve Farsça Özel Adlar

Kökeni Arapça ve Farsça olan kişi ve yer adları Türkçenin ses ve yapı özelliklerine göre yazılır: Ahmet, Bedrettin, Fuat, Mehmet, Necmettin, Nizamettin, Ömer, Rıza, Saadettin; Cezayir, Fas, Filistin, Mısır, Suudi Arabistan; Bağdat, Cidde, Erdebil, Halep, İsfahan, İskenderiye, Medine, Mekke, Şam, Şiraz, Tahran, Tebriz, Trablusgarp vb.

Türk Devletleri ve Topluluklarındaki Özel Adlar

Türk devletleri ve topluluklarındaki kişi ve yer adları Türkçede yerleşmiş biçimlerine göre yazılır: Azerbaycan, Özbekistan; Taşkent, Semerkant, Bakü, Bişkek; Abdullah Tukay, Abdürrauf Fıtrat, Bahtiyar Vahapzade, Baykonur, Cafer Cebbarlı, Cemal Kemal, Cengiz Aytmatov, İslam Kerimov, Muhtar Avazov, Osman Nasır vb.

[TawLan]

Что означает имя Кадир?

[TawLan]

Red Khan, а как в татарском Абубакр?

[Хусан]

Что означает имя Кадир?

ќодир (узб.)
1 могущий, способный (что-л. сделатъ); ~ бўлмоќ бытъ в состоянии; мочъ; янги техникани ўзлаштиришга ~ кадрлар кадры, способные освоитъ, новую технику; ~ эмас он не может, не в состоянии, ему не по силам;
2 Кадыр (имя собств. мужское).

[Red Khan]

Что означает имя Кадир?

Это из арабского, словарь турецких имён даёт перевод 1. Сильный 2. Достоинство, честь 3. Одно из имён Аллаха

[Red Khan]

Red Khan, а как в татарском Абубакр?

(wiki/tt) Әбу_Бәкер

[TawLan]

Red Khan, а как в татарском Абубакр?

(wiki/tt) Әбу_Бәкер

А у нас Аwбекир.

Может не в тему, не знаю даже в какой теме это спросить, у нас есть понятие Хызыр-Ильяс, в детстве нередко слышал: "я Хызыр-Ильяс сен болуш". Есть у кого нибудь такое?

И еще есть "Тоба(ударение на "о")", насколько знаю с язычества, в основном употребляют женщины. Есть у кого? В тенгриянстве было что-то такое?

[TawLan]

Что означает имя Кадир?

Это из арабского, словарь турецких имён даёт перевод 1. Сильный 2. Достоинство, честь 3. Одно из имён Аллаха

Интересно почему у нас нет А къадыр(мул) - тюркское?

[-Dreamer-]

Видимо, если подобное имя существует в азербайджанском, то записывают так, как принято. Однако менять фамилии, наподобие Avcı, не решаются.

Скорее всего. Системы нигде явно нет.

[Iskandar]

А в узбекском есть правила передачи тюркских и мусульманских имён? Или хотя бы традиция?

Думаю что, никаких правил нет. Можно только ориентироваться от имеющихся имён. (И "перевести" тоже можно, как вы говорили выше).

Все имена персонажей средневековой истории передаются в обычном узбекском виде.

[Red Khan]

И еще есть "Тоба(ударение на "о")", насколько знаю с язычества, в основном употребляют женщины. Есть у кого? В тенгриянстве было что-то такое?

Это?

тәүбә
1. сущ.
1) раскаяние, покаяние
тәүбәсе кабул булсын — пусть его покаяние будет услышано (богом)
2) редко обет, зарок көненә йөз тәүбә — сто обетов в день
2. межд.
преимущ. в редупликативной форма тәүбә-тәүбә чур меня, ей-ей
тәүбә бу эштән — чур, чур меня от этого дела
- тәүбә итү
- тәүбә кылу
- тәүбәгә килү
••
тәүбә диген — да простит тебя бог (говорится при вопиющей ошибке собеседника)
- тәүбә капкасы ябылу
- тәүбә капусы ябылу

tövbe раскаяние; покаяние; зарок
tövbe!, tövbe! — прости, Господи!
tövbeler olsun!, tövbeler tövbesi! — даю зарок не делать этого!
tövbe etmek — давать зарок, зарекаться
ağzını açmamağa tövbe mi ettin? — ты что, дал зарок не открывать рта?

Из арабского - tawba ͭ توبة

[Red Khan]

А къадыр(мул) - тюркское?

Согдийское

http://www.nisanyansozluk.com/?k=katır[/url]]katır
Tarihçe (tespit edilen en eski Türkçe kaynak ve diğer örnekler)

katır "at ile eşeğin birleşmesinden doğan hayvan" [ Uygurca (1000 yılından önce) ]
χaçır "aynı anlamda" [ Bab (1530) ]
Köken

Soğdca aynı anlama gelen χartarē sözcüğü ile eş kökenlidir. Soğdca sözcük Soğdca χar "eşek" sözcüğünden türetilmiştir.
Ek açıklama

Soğdca veya bir başka İrani dilden alıntı olasılığı güçlüdür. Doerfer III.1395. Karş. Hotan Saka χaḍara (aynı anlamda) Bailey 70. || Türkçe kat- fiiliyle biçim ve anlam ilişkisi kurulamaz.

[TawLan]

И еще есть "Тоба(ударение на "о")", насколько знаю с язычества, в основном употребляют женщины. Есть у кого? В тенгриянстве было что-то такое?

Это?

Из арабского - tawba ͭ توبة

Нет, "тауба" есть, это понятно.

"Тоба" - совсем другое, выражает удивление. Тоба тоба кёрдюнгмю этгенин?! - Офигеть видел что он сделал?! Еще говорят "Тобаста", по смыслу это как бы синоним "АстафирЛах".
Еще это как бы заменяет "извинение" перед богом за необдуманные слова, если сказал что-то богохульное могут сказать - "Тоба де(скажи тоба)". У детей это вместо скрещенных пальцев при клятве или обещании, если после клятвы(обещания) сказать "тоба" типа не зачитывается, можно и надуть.

[Iskandar]

"Тоба" - совсем другое

нет

[TawLan]

"Тоба" - совсем другое

нет

Ну не знаю, может и ошибаюсь, но нынешнее поколение, которое более или менее стараются сторониться от языческих фишек, которые всегда в полной мере присутствовали у карачаевцев, употребление этого слова воспринимают в штыки, как и "тейри". У нас это считается до исламским понятием.

[Iskandar]

Мнение рыб о рыбах нерелевантно
И ничего специфически рыбьего здесь нет и в помине

[TawLan]

Не понял сарказма, "тауба" у нас так и произносится - "ТАWБА(уд. на посл. слог)". Таубагъа къайтыргъа - раскаяться(вернуться к истине). "Тоба(уд. на перв. слог)" же употребляется только женщинами и детьми. И смысл там совсем не тот. Если это одно и то же, с одного и того же языка, почему так по разному произносится?

[Iskandar]

Не понял сарказма, "тауба" у нас так и произносится - "ТАWБА(уд. на посл. слог)". Таубагъа къайтыргъа - раскаяться(вернуться к истине).

Потому что под влиянием "грамотного" произношения религиозных авторитетов.

Тоба(уд. на перв. слог)" же употребляется только женщинами и детьми. И смысл там совсем не тот. Если это одно и то же, с одного и того же языка, почему так по разному произносится?

Ещё и потому, что для междометных слов обычны
а) отрыв от полнозначного слова (в восклицании "батюшки!" уже никто никаких папаш не видит)
б) бо́льшая подверженность стяжениям и редукциям

[Iskandar]

Смысл междометия, как я уже заметил, обычный для огромного мусульманского ареала.

[Янаби]

Ну узбеки "получили" арабизмы через своих персоязычных предков,таким образом долгий А превратился в О,а краткий алеф в А..Ислам - ИслОм,Аббас - Аббос,Фатих - ФОтих(а то и ПОтих),Акрам - Акром,Гулам - ГулОм и тд и тп.Казахи поиздевались над арабскими именами еще похуже узбеков,Хасан - КЕсЕн,Мухаммад вообще превратился в Мамбета Крымские татары превратили алиф в Э и теперь Даулат - ДЭвлЭт,Акбар - ЭкбЭр,как шутил Остап Бендер "купил машинку с турецким акцентом" Вообще фонетически ни один из тюркских не совпадает с арабским имхо

[Iskandar]

Ну узбеки "получили" арабизмы через своих персоязычных предков,таким образом долгий А превратился в О,а краткий алеф в А..Ислам - ИслОм,Аббас - Аббос,Фатих - ФОтих(а то и ПОтих),Акрам - Акром,Гулам - ГулОм и тд и тп.

Так нельзя говорить, формирование узбекской фонетики проходило уже с этими словами в лексиконе.

Казахи поиздевались над арабскими именами еще похуже узбеков,Хасан - КЕсЕн,Мухаммад вообще превратился в Мамбета

Мухаммад в разговорной речи всегда сильно редуцируется. В узбеко-таджикском употреблении распространены Маъмад(т), Мамад(т) и даже просто Мат в сложных именах.

Далее, интересно, как башкирское племя мадьяров умники записывали в прямых родственников венгров.