Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Тюркский навруз.

Автор heckfy, августа 4, 2013, 17:12

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Red Khan

Цитата: Imp от августа 12, 2013, 18:33
но пока вы не приведёте солидный академический источник
Вот просто вспомнился рассказ про даму, которая написала целую кандидатскую на тему схожести/разницы английского и татарского звука [ə].  ;D

-Dreamer-

Да шмелизмы это всё, по большей части. Имп, вам что нужно-то? Приблизительно знать, как произносится или прочесть двухтомный труд, посвящённый узбекскому звуку "о"?

Imp

Цитата: -Dreame- от августа 12, 2013, 18:35
Imp, мне в данном случае не нужны фундаментальные исследования. Этих знаний мне вполне достаточно.
Да, но вы пишете, "чего гадать". По некоторым звукам даже очень хорошо изученных европейских языков нет консенсуса, а узбекская фонетика, даже литературная, изучена хуже большинства европейских. Это всё очень приблизительно и нужно это оговаривать
海賊王に俺はなる

Imp

Цитата: -Dreame- от августа 12, 2013, 18:46
Да шмелизмы это всё, по большей части. Имп, вам что нужно-то? Приблизительно знать, как произносится или прочесть двухтомный труд, посвящённый узбекскому звуку "о"?
Я лично приблизительно знаю как произносится и узбекский и татарский звуки,  и лично я не согласен с выводом, что узбекский О и британский краткий О - один и тот же звук
海賊王に俺はなる

Imp

Цитата: Red Khan от августа 12, 2013, 18:43
Цитата: Imp от августа 12, 2013, 18:33
но пока вы не приведёте солидный академический источник
Вот просто вспомнился рассказ про даму, которая написала целую кандидатскую на тему схожести/разницы английского и татарского звука [ə].  ;D
И молодец, что написала. Только я не понял, она писала о татарском звуке, изображаемом на письме как ə и об английском [æ] или об английской шве [ə]? Если первый вариант, то там понятен научный интерес, у этих звуков вполне может быть, например, интересный ряд собственных аллофонов, непохожих в двух языках из-за разного качества окружающих звуков; если второй, то это два совершенно разных звука
海賊王に俺はなる

Red Khan

Цитата: Imp от августа 12, 2013, 19:09
И молодец, что написала.
Только отношение коллег было неоднозначное. :)

Цитата: Imp от августа 12, 2013, 19:09
Только я не понял, она писала о татарском звуке, изображаемом на письме как ə и об английском [æ] или об английской шве [ə]?
Я об этом не читал, мне рассказывали и дело было давно. Но насколько я помню рассказчик в английском варианте произнёс неопределённый артикль "a".

-Dreamer-

Цитата: Red Khan от августа 12, 2013, 19:27
Но насколько я помню рассказчик в английском варианте произнёс неопределённый артикль "a".
В этом артикле вообще дифтонг, если он в ударной позиции. В безударной - шва.
Цитировать(stressed) IPA : /eɪ/
(unstressed) IPA : /ə/

bvs

Цитата: Red Khan от августа 12, 2013, 18:43
Вот просто вспомнился рассказ про даму, которая написала целую кандидатскую на тему схожести/разницы английского и татарского звука [ə].
В русской википедии уверены что татарское ө произносится как МФА /ø/, е как /ɛ/, о как /o/.

Imp

Цитата: bvs от августа 12, 2013, 19:45
Цитата: Red Khan от августа 12, 2013, 18:43
Вот просто вспомнился рассказ про даму, которая написала целую кандидатскую на тему схожести/разницы английского и татарского звука [ə].
В русской википедии уверены что татарское ө произносится как МФА /ø/, е как /ɛ/, о как /o/.
В русской Википедии очень много проблем, иногда статьи просто переводятся с английского, но дело в том, что с тюркологией вообще везде проблемы. Нет ни единого стандарта, ни более менее единой  системы транскрипции. Например, советская тюркология пользовалась своей транскрипцией, западная своей, и те, и другие не одной даже, а разными, теперь есть проблема перевода всего этого дела в МФА. Да и МФА - не панацея и по сей день далеко не универсален
海賊王に俺はなる

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр