Латышский язык старого поколения

[dagege]

Смотря на ютубе ролики (новостные и прочие) на латышском языке, заметил одну закономерность.

У стариков и старушек латышский звучит мягко, напевно, интонация даже скорее музкальная.

У молодого поколения латышский звучит грубовато, слегка на одной ноте (интонация такая же как у эстонского, либо финского - то есть даже эмоциональная речь звучит на одной ноте).

Почему так?

[Tys Pats]

Смотря на ютубе ролики (новостные и прочие) на латышском языке, заметил одну закономерность.

У стариков и старушек латышский звучит мягко, напевно, интонация даже скорее музкальная.

У молодого поколения латышский звучит грубовато, слегка на одной ноте (интонация такая же как у эстонского, либо финского - то есть даже эмоциональная речь звучит на одной ноте).

Почему так?

Я совсем недавно заметил этот феномен. Судя по всему, ещё несколько поколений назад латышский обилировал мягкими согласными так же, как сейчас латгальский.

[sven]

Kā tad, Rīgas kungi nicina nabaga čangaļus.

Prof. M. Rudzīte, runājot par fonētiskajām izmaiņam latviešu valodā, pirmām kārtām minēja "L" artikulācijas maiņu, kas 20. gs. gaitā kļuvusi cietāka. Tas tika skaidots ar krievu valodas ietekmi. To var ievērot, piemēram, klausoties Ulmaņa runas.

Bet viņai jau nevar ticēt, jo viņa bija precējusies ar Tenū Karmu no briesmīgajiem igauņiem.

[Tys Pats]

[dagege]

Kā tad, Rīgas kungi nicina nabaga čangaļus.

Prof. M. Rudzīte, runājot par fonētiskajām izmaiņam latviešu valodā, pirmām kārtām minēja "L" artikulācijas maiņu, kas 20. gs. gaitā kļuvusi cietāka. Tas tika skaidots ar krievu valodas ietekmi. To var ievērot, piemēram, klausoties Ulmaņa runas.

Bet viņai jau nevar ticēt, jo viņa bija precējusies ar Tenū Karmu no briesmīgajiem igauņiem.

если вы будете отвечать по-русски в русскоязычной части форума, ну или хотя бы давать подстрочник, я буду очень благодарен.

То, что вы пишете, я как бы понимаю ([хоть и коряво), но я пока всё же язык учу, а не говорю на уровне натива.

[dagege]

А когда в латышском языке мягкий r отвердился окончательно?

[Tys Pats]

Kā tad, Rīgas kungi nicina nabaga čangaļus.
...

Nav runa par cieņu, necieņu vai nicināšanu, bet par cilvēkiem piemītošajām dīvainībām.
Nesen Dido stāstīja, ka savulaik, ravējot lietuviešu valodas leksiku, valodnieki pārcentās un aizguvumos no slāvu valodām ieskaitīja virkni ļoti senu lietuviešu vārdu.

[sven]

Kā tad, Rīgas kungi nicina nabaga čangaļus.

Prof. M. Rudzīte, runājot par fonētiskajām izmaiņam latviešu valodā, pirmām kārtām minēja "L" artikulācijas maiņu, kas 20. gs. gaitā kļuvusi cietāka. Tas tika skaidots ar krievu valodas ietekmi. To var ievērot, piemēram, klausoties Ulmaņa runas.

Bet viņai jau nevar ticēt, jo viņa bija precējusies ar Tenū Karmu no briesmīgajiem igauņiem.

если вы будете отвечать по-русски в русскоязычной части форума, ну или хотя бы давать подстрочник, я буду очень благодарен.

То, что вы пишете, я как бы понимаю ([хоть и коряво), но я пока всё же язык учу, а не говорю на уровне натива.

Я очень извиняюсь, но мой ответ по-латышски адресован лично автору. Можно сказать, что я не сдержался, всё время говорю, дыши глубже, спокойно, каждый человек имеет право на глупость, но не в таком же количестве.

[dagege]

Kā tad, Rīgas kungi nicina nabaga čangaļus.

Prof. M. Rudzīte, runājot par fonētiskajām izmaiņam latviešu valodā, pirmām kārtām minēja "L" artikulācijas maiņu, kas 20. gs. gaitā kļuvusi cietāka. Tas tika skaidots ar krievu valodas ietekmi. To var ievērot, piemēram, klausoties Ulmaņa runas.

Bet viņai jau nevar ticēt, jo viņa bija precējusies ar Tenū Karmu no briesmīgajiem igauņiem.

если вы будете отвечать по-русски в русскоязычной части форума, ну или хотя бы давать подстрочник, я буду очень благодарен.

То, что вы пишете, я как бы понимаю ([хоть и коряво), но я пока всё же язык учу, а не говорю на уровне натива.

Я очень извиняюсь, но мой ответ по-латышски адресован лично автору. Можно сказать, что я не сдержался, всё время говорю, дыши глубже, спокойно, каждый человек имеет право на глупость, но не в таком же количестве.

почему бы в таком случае не писать в личку человеку?

Вообще-то можно и пожаловаться куда надо. В русскоязычной части форума, общение иначе как на русском не приветствуется.

[sven]

почему бы в таком случае не писать в личку человеку?

Вообще-то можно и пожаловаться куда надо. В русскоязычной части форума, общение иначе как на русском не приветствуется.

Очень ценный совет. Впредь так и буду делать. Можете считать мой выпад стимулом овладеть латышским ещё лучше.

[Tys Pats]

...
Prof. M. Rudzīte, runājot par fonētiskajām izmaiņam latviešu valodā, pirmām kārtām minēja "L" artikulācijas maiņu, kas 20. gs. gaitā kļuvusi cietāka. Tas tika skaidots ar krievu valodas ietekmi. To var ievērot, piemēram, klausoties Ulmaņa runas.

Bet viņai jau nevar ticēt, jo viņa bija precējusies ar Tenū Karmu no briesmīgajiem igauņiem.

...
Проф. М. Рудзīте, говоря о фонетических изменениях в латышском языке, в первую очередь упоминула изменения в артикуляции "л", которая в течение 20. вeка стала твёрже. Это объяснялось влиянием русского языка. Это можно заметить, слушая речи Улманя.

Но ей же нельзя верить, ведь она была замужем за Тенū Карма от страшных эстонцев.

Как это влияние проявлялось?

[Tys Pats]

"Где два латыша, там три партии"

[Leo]

мне как-то попался дневник на латышском начала 20 века. я обращался к латышам, и никто не мог толком ничего перевести, ибо "старый" язык. я специально обращался к латышским старикам, но с тем же успехом. неожиданно помогла девушка, окончившая латышскую гимназию в середине 90-х.

[Tys Pats]

мне как-то попался дневник на латышском начала 20 века. я обращался к латышам, и никто не мог толком ничего перевести, ибо "старый" язык. я специально обращался к латышским старикам, но с тем же успехом. неожиданно помогла девушка, окончившая латышскую гимназию в середине 90-х.

Что-то диалектное?

[Leo]

мне как-то попался дневник на латышском начала 20 века. я обращался к латышам, и никто не мог толком ничего перевести, ибо "старый" язык. я специально обращался к латышским старикам, но с тем же успехом. неожиданно помогла девушка, окончившая латышскую гимназию в середине 90-х.

Что-то диалектное?

я так понял, что было нечто очень старомодное, в духе ещё 19 века

[Tys Pats]

мне как-то попался дневник на латышском начала 20 века. я обращался к латышам, и никто не мог толком ничего перевести, ибо "старый" язык. я специально обращался к латышским старикам, но с тем же успехом. неожиданно помогла девушка, окончившая латышскую гимназию в середине 90-х.

Что-то диалектное?

я так понял, что было нечто очень старомодное, в духе ещё 19 века

Можете показать кусочек?

[sven]

...
Prof. M. Rudzīte, runājot par fonētiskajām izmaiņam latviešu valodā, pirmām kārtām minēja "L" artikulācijas maiņu, kas 20. gs. gaitā kļuvusi cietāka. Tas tika skaidots ar krievu valodas ietekmi. To var ievērot, piemēram, klausoties Ulmaņa runas.

Bet viņai jau nevar ticēt, jo viņa bija precējusies ar Tenū Karmu no briesmīgajiem igauņiem.

...
Проф. М. Рудзīте, говоря о фонетических изменениях в латышском языке, в первую очередь упоминула изменения в артикуляции "л", которая в течение 20. вeка стала твёрже. Это объяснялось влиянием русского языка. Это можно заметить, слушая речи Улманя.

Но ей же нельзя верить, ведь она была замужем за Тенū Карма от страшных эстонцев.

Как это влияние проявлялось?

В второй половине 20 в. большинство латышей были двуязычны. Они слышали и употребляли русскую речь каждый день, не редко даже больше, чем родную. Это, как правило, приводить к изменениям сначала в лексике, потом в области грамматики, в меньшей степени в фонетике.

[Leo]

мне как-то попался дневник на латышском начала 20 века. я обращался к латышам, и никто не мог толком ничего перевести, ибо "старый" язык. я специально обращался к латышским старикам, но с тем же успехом. неожиданно помогла девушка, окончившая латышскую гимназию в середине 90-х.

Что-то диалектное?

я так понял, что было нечто очень старомодное, в духе ещё 19 века

Можете показать кусочек?

к сожалению не сохранил - это было ещё в конце 90-х 

[Tys Pats]

...
Prof. M. Rudzīte, runājot par fonētiskajām izmaiņam latviešu valodā, pirmām kārtām minēja "L" artikulācijas maiņu, kas 20. gs. gaitā kļuvusi cietāka. Tas tika skaidots ar krievu valodas ietekmi. To var ievērot, piemēram, klausoties Ulmaņa runas.

Bet viņai jau nevar ticēt, jo viņa bija precējusies ar Tenū Karmu no briesmīgajiem igauņiem.

...
Проф. М. Рудзīте, говоря о фонетических изменениях в латышском языке, в первую очередь упоминула изменения в артикуляции "л", которая в течение 20. вeка стала твёрже. Это объяснялось влиянием русского языка. Это можно заметить, слушая речи Улманя.

Но ей же нельзя верить, ведь она была замужем за Тенū Карма от страшных эстонцев.

Как это влияние проявлялось?

В второй половине 20 в. большинство латышей были двуязычны. Они слышали и употребляли русскую речь каждый день, не редко даже больше, чем родную. Это, как правило, приводить к изменениям сначала в лексике, потом в области грамматики, в меньшей степени в фонетике.

Как влияние русского языка изменилo букву "л"?

_{В русском "л" и твёрдая - "лодка" и мягкая - "любовь".}

[dagege]

...
Prof. M. Rudzīte, runājot par fonētiskajām izmaiņam latviešu valodā, pirmām kārtām minēja "L" artikulācijas maiņu, kas 20. gs. gaitā kļuvusi cietāka. Tas tika skaidots ar krievu valodas ietekmi. To var ievērot, piemēram, klausoties Ulmaņa runas.

Bet viņai jau nevar ticēt, jo viņa bija precējusies ar Tenū Karmu no briesmīgajiem igauņiem.

но так ведь и в литовский л и твёрдая и мягкая.

...
Проф. М. Рудзīте, говоря о фонетических изменениях в латышском языке, в первую очередь упоминула изменения в артикуляции "л", которая в течение 20. вeка стала твёрже. Это объяснялось влиянием русского языка. Это можно заметить, слушая речи Улманя.

Но ей же нельзя верить, ведь она была замужем за Тенū Карма от страшных эстонцев.

Как это влияние проявлялось?

В второй половине 20 в. большинство латышей были двуязычны. Они слышали и употребляли русскую речь каждый день, не редко даже больше, чем родную. Это, как правило, приводить к изменениям сначала в лексике, потом в области грамматики, в меньшей степени в фонетике.

Как влияние русского языка изменилo букву "л"?

_{В русском "л" и твёрдая - "лодка" и мягкая - "любовь".}

Но в русском же л и твёрдая и мягкая. а латыш с литовом родственники, не?

[Pawlo]

_{В русском "л" и твёрдая - "лодка" и мягкая - "любовь".}

А полумягкой европейской нет. Под российским влиянием она как правило переходит в твердую

[Tys Pats]

...
Но в русском же л и твёрдая и мягкая. а латыш с литовом родственники, не?

И в латышском "L" может быть, как твёрдая "laiva" - "лодка", так и мягкая "ļaudis" - "люди"

Впрочем, вопрос к Свену.

[Poirot]

Смотря на ютубе ролики (новостные и прочие) на латышском языке, заметил одну закономерность.

У стариков и старушек латышский звучит мягко, напевно, интонация даже скорее музкальная.

У молодого поколения латышский звучит грубовато, слегка на одной ноте (интонация такая же как у эстонского, либо финского - то есть даже эмоциональная речь звучит на одной ноте).

Почему так?

Я совсем недавно заметил этот феномен. Судя по всему, ещё несколько поколений назад латышский обилировал мягкими согласными так же, как сейчас латгальский.

шо такое "обилировал"?

[dagege]

Смотря на ютубе ролики (новостные и прочие) на латышском языке, заметил одну закономерность.

У стариков и старушек латышский звучит мягко, напевно, интонация даже скорее музкальная.

У молодого поколения латышский звучит грубовато, слегка на одной ноте (интонация такая же как у эстонского, либо финского - то есть даже эмоциональная речь звучит на одной ноте).

Почему так?

Я совсем недавно заметил этот феномен. Судя по всему, ещё несколько поколений назад латышский обилировал мягкими согласными так же, как сейчас латгальский.

шо такое "обилировал"?

"был в обилии"

[Tys Pats]

...шо такое "обилировал"?

"был в обилии"

Второпях не нашёл более подходящего слова. ( )